我承认自己不怎么聪明,数学底子也很差...是继续在这条路上走下去?还是另寻出路,望指点平庸程序员的出路

2013-07-04 21:58:21 +08:00
 binarymann
长话短说,非工科出身,高中数学水平,自认不怎么聪明凭着自己对编程的兴趣(只有写程序时候我是很专注的,其他做什么事都三分钟热度)现在在写PHP程序,都不好意思自称是程序员,因为算法啥的都不怎么会,看了些书也迷迷糊糊不怎么懂,CRUD就是我全部的程序,像我这样平庸的童鞋在这条路上有出路吗?
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durrrr
2013-07-05 10:27:28 +08:00
如果连程序员都不敢自称,还是多抽点时间补补吧。先做个自认为靠谱的人(这可是你目前吃饭的手艺啊)
graypants
2013-07-05 11:01:58 +08:00
你想一下,除了写代码,你还会不会做其他东西,并且能拿来养家糊口。如果没有的话,踏踏实实写下去。非工科出生、数学不好,这些都不能构成问题,要相信自己能搞定,你会慢慢的走的更远。我与po主情况很类似,写下这些,与君共勉 :)
66beta
2013-07-05 11:22:54 +08:00
楼主,比你写得烂得人到处都是,可是人家活得很滋润。(本司供应商)
楼主,你以为500强里面都是高人,其实里面大部分都是一群拿着名校毕业证混日子的,思路和工作能力差得吓死你。作为外企职员,写邮件语句都不通,单词都写错!这样的公司,不被X宝打败才怪呢。

我毕业的时候连CSS属性都记不住几个,硬着头皮买了本CSS书上了~垃圾公司面试成功,现在PHP/JS/CSS不说玩的转,写几个普通网站还是毫无压力的

不过最近有点懒了,没有刚毕业时候的冲劲了~~~与楼主共勉
reducm
2013-07-05 11:47:34 +08:00
回复楼主,如果要跟牛人去比,自知自己想去甚远


但这条路走下来,其实感觉最主要的区别就是懂与不懂的区别,一个问题有没有想通的区别


的确爱好与兴趣对成长的影响是很大的,所以楼主要问问你自己的心,你真的喜欢编程吗,如果不喜欢的话我觉得继续下去也只是痛苦

我觉得编程之于我是一种工具,我喜欢有美感,有效率的工具,于是爱上了Ruby,但也发现了Lisp(scala),go的各种美。

用美好的工具去创造一个产品的感觉比谁都要强烈,而现在我有能力去做这种事,既有成就感,同时工作也是我喜欢做的事的一种延伸。

就是这种感觉驱动我继续再这条路走下去,盼望你也能早日走出迷茫
iYu
2013-07-05 11:59:53 +08:00
@GTim 正能量 心态好好
cxshun
2013-07-05 13:10:20 +08:00
其实现实生活中,我们搞开发的也不一定都是要搞算法的。总有一些人是搞底层,深入算法的,总有一些人是搞应用层的,这部分人的工作建立在前面一部分人在基础上。
我是搞WEB开发的,算法也不怎么行,主要是当时没学好,有点后悔。
但实际的情况下,就算我们算法很精通,在当前的国内的状态下,你不能保证你比那些连JS函数都写不好的人赚得多,或者干得好。
前面的朋友说得很对,对比的结果,要看你挑选的对比对象,如果跟fenny,老赵,云风,淘宝的那些牛人比,估计大家都会觉得弱爆了。但每个人都有自己擅长的地方,比如老赵对微软系很了解,代码写得很不错,但让他立刻用ruby写一个网站,估计就不行了,或者用PHP,他也可能不行了吧。哈哈,举个例子,不排除老赵这两个很牛。大家都有专长的地方,做好现在的,没必要一定说都要深入算法。比如PHP,有一堆框架,可以学习下设计原理。还有负载均衡等等,或者大数据,检索之类的,这些也不需要太牛的数学基础。
记得在《编程之魂》里面有个牛人说过,数学思维对搞开发有益,但不是说学不好数学就搞不了开发,只是做不了一些特定的跟数学联系比较紧的,比较算法研发之类的开发而已。
所以,楼主不用觉得多没希望。选择了这条路,就走下去,找到自己的兴趣点,好好干。
v8ex
2013-07-05 13:11:22 +08:00
初中沒畢業的路過。..
likuku
2013-07-05 13:25:03 +08:00
和数学关系不大的,能理解客户的业务需求,然后用自己掌握的程序语言实现其业务流程,之后懂得优化,就可以作出相当成就了。若代码可以弄的构架更好,更便于维护和扩展,那就相当高级了。
Ricepig
2013-07-05 14:14:02 +08:00
@LincolnDz 你说的这些都是大一大二课程吧,而且大部分是分析课程。

高年级课程,可以参考一下测度论、实分析、范畴学、微分流行、同调代数、整体微分几何等等。

可以参考一下各大高效的数学系高年级选修课程。
Ricepig
2013-07-05 14:19:22 +08:00
实际上,说计算机对数学的要求很高,这句话对也不对。

如果限定于计算机科学,那确实对数学有一定要求,但也不是对数学的每一方面都有要求。

如果限定于工程方向,尤其是软件工程方向,那对数学的要求大部分情况下是极为有限的。

最后,正如ls某位说的,只要自己爱学习,有成长就好。

我想,数学不好不是理由,如果实在需要,努力补充一点也就够了。大部分的计算机工程领域,对数学,或者说对智商要求真的不是想象中那么高。
xmbaozi
2013-07-05 15:23:40 +08:00
虽然很多初级编程扯不上数学,但我觉得数学天赋跟编程天赋还是有一定关系的
gzb1985
2013-07-05 16:05:21 +08:00
编程不是抽象的,要具体到所作的事情上,编程是创造性的工作,比如这里谈得Web开发。

首先我们作的事情都很简单,或者说我们不要把事情或者问题复杂化,要时刻提醒自己用简单的方法来解决,基本上和高级的数学扯不上关系。假如你把编程当做艺术来看待,而不是科学来看待,实际上绝大部分工作需要的是你的创造性和努力,而不是作为的数学能力。

举个不恰当的栗子,如果《社交网络》中都是真的话,他们开头做了一个给美女评分的网站,扎克写了网站,Saverin给的公式,我们假定Saverin数学好,扎克数学不好,可是有啥关系呢,扎克有想法,编码厉害,执行力强,这些能力和数学好不好有神马关系?

最后推荐《黑客与画家》一书中的第二篇文章,标题同书名,可以更进一步解答的困惑。
luoqeng
2013-07-05 16:08:04 +08:00
答读者问(1)——对程序员的一些个人建议
郑晖 2010-06-03 12,273 6
答读者问以下内容摘自冒号论坛的一个话题,考虑其具有一定的典型性,故转至冒号空间,希望能对更多的读者有所帮助,也算是一种代码重用吧。

读者Jee问:
之前在Top language里的一位网友像我推荐您的《冒号课堂》,书中eric向您建议开设社区,我猜测可能会有,就找到您的博客发现此地,很幸运您是一个如此有责任心的作者。
我是一名没有什么理论基础的不合格的计算机专业毕业生,毕业后却对软件方面技术非常感兴趣,可能与个性有关。于是在这近2年的找工作和工作过程中看了一些书,也和一些过来人聊过,总体来说让我对软件编程有了一点认识。在阅读您的冒号课堂之前,我曾一度认为我所差的是经验和一些诸如高级算法之类的进阶技术, 可现在,一个用了一个多月时间的夜晚阅读《冒号课堂》之后的我发现我所差的不仅仅是那些,而是最基础最根本的对计算机本身的认识,对数学的认识,对软件工程的认识。
我不想能有速成一说,只想能够现在正视自己,脚踏实地的一点一点的学习和进步,哪怕让我自学4年大学课程也未尝不可,只是有些时候有点找不到一个开始。我数学不好,作为一名程序员我想这是个令人沮丧的事实,我英语也不好,当看到蹩脚的一些翻译著作后痛苦不已。我想尝试着去改变这些,但是却不知该如何去做, 您知道,作为一名已经进入社会的成年人,我需要承受一些生存的压力和一些生活的负担,我希望能更好的利用每天那抽出来的时间,所以望郑晖老师能给我指出一条明道。
我一直没有说我从事的语言和方向,因为我知道这并不是核心,也不是想从您这得到如何学习XX语言等。万分打扰,还望见谅。

作者hui答:
你提到的问题十分典型,我非常理解你的心情,同时也非常乐意分享一些个人的看法。
虽然你在言语之中流露出不少负面的情绪,但我看到的却是正面的希望。首先,你对软件技术很感兴趣,而兴趣是学习和工作的最大动力。一般说来,我也没兴趣回答那些对编程不感兴趣者的有关编程的问题。一方面,我会劝他们改行,否则彼此都痛苦;另一方面,我建议的方法通常也不适合他们。其次,你很清楚地意识到自己在哪些方面不足,这是一切进步的基础。许多程序员意识不到自己的无知,甚至自以为足够有知,那又如何能进步呢?最后,你不指望任何捷径,愿意通过踏踏实实的学习来弥补不足。在浮躁之风盛行的当下,这点也是难能可贵的。
关于数学基础,窃以为并非什么太大的问题。几乎每个得知我数学背景的人都会对我说:哦,学数学的人来学计算机自然容易啦。事实上,这种观点虽然极为普遍,但也极为肤浅。本人从事数学14年(从本科算起)、从事计算机12年(与前者有部分重合),在这一点上还是比较有发言权的。事先说明,以下提到的数学不包括高中数学。其实大多数从事软件开发的人员用不到太多的数学知识,他们只需要正常的逻辑思维能力和抽象思维能力。整天拿数学说事,要么是无知,要么是找借口,要么是装高深。当然,我不否认一些高级算法、计算机理论以及人工智能等领域可能涉及到高深的数学知识(其实也只是图论、组合数学、数论、概率论、计算几何、抽象代数、数学逻辑等中的一小部分),但那毕竟只是少数。我也不否认自己的数学背景有助于对编程的理解,但投入产出比太低,不值得作为经验来推广。不过若想成为一位计算机科学家,那就另作别论了——这时数学懂得再多也会嫌少的。
倒是英语我希望你更重视些。我在《冒号课堂》中专门提过阅读原著的必要性,而且你也意识到译著的质量问题。建议不必特地去学习英语(你本来就会了,不是吗?),只要坚持读经典原著即可。其实,计算机方面的英文算是很容易的了,关键是克服自己的惯性和惰性。开始可能不习惯,看多了就习惯了。在此提醒一点,在阅读时请有意识地培养自己对英语的语感,就像编程时要有意识地培养自己对编程语言的语感一样。
总之,对于程序员来说,数学没有人们认为的那么重要,英语没有人们认为的那么不重要。
再说说专业方面的问题。你提到愿意重新自学大学课程,虽精神可嘉,但未必可取。从软件(或建筑)设计的观点来看,这是bottom-up法。作为学生,最好采用这种方法,但你已经参加工作了,所以我建议你更多地采用top-down法。这当然不是轻视基础知识,而是认为获取知识最高效的方法莫过于按需(on demand)学习。在实际工作中意识到某个知识点的重要性,从而有针对性地弥补短板,这样学习起来不仅更有效率,也更有兴味。需要强调的是,绝不能只是 “头痛医头”,而要“拔萝卜带出泥”。只有寻根究底、以点带面,才能快速有效地建立起自己的知识结构体系。对于软件开发这类实践性很强的专业来说,该法尤其奏效。
话又说回来,这种项目驱动式的学习方法也是有一定局限的。毕竟大多项目涉及的深度和广度通常都很有限,单纯凭此建立起来的知识体系不可能非常完善。 这就需要平时有计划地阅读一些经典著作以加强深度,并定期浏览一些高质量的技术网站以加强广度。
以上谈的都是一些较为宏观的建议,我想你需要的是更加具体的建议。《冒号课堂》上已经阐述了不少关于编程语言、编程范式、设计原则方面的观点,此处不复赘言。我想特别强调一点——把握抽象(abstraction)。事实上,无论是在书中还是本论坛中,我都不厌其烦地再三提到抽象的重要性,今后有时间还会深入地挖掘这一主题。对编程的语言、范式、设计、实现体会得越深,对抽象体会得也越深。借用Hakell的设计者之一Paul Hudak的一句略带夸张的话(overstatement):“abstraction, abstraction, abstraction” are the three most important things in programming。一定会有人会问:难道编程语言就不重要了吗?设计模式就不重要了吗?算法设计就不重要了吗?那是他们尚未真正理解何为抽象——抽象不仅渗透在编程范式之中,也渗透在编程语言之中;不仅反映在设计原则之中,也反映在设计模式之中;不仅体现在架构设计之中,也体现在算法设计之中。
说来也怪,明明是想提“具体”建议的,偏偏又扯出了“抽象”,大概不是你想要的答案吧?既然你是计算机专业毕业的,又有一定的工作经验,其实也不需要太过具体的建议。你的苦恼是找不到努力的方向,而这个方向恐怕还是得靠自己去寻找。建议试试两种方法:研读一本有趣的名著或开发一个有趣的应用。只要深入其中,相信绝不会再为找不到方向而发愁,说不定倒会为方向太多而发愁呢。
最后,说句更实际点的话:如果平时能有意识地积累一些计算机以外的领域知识(domain knowledge),比如金融、电信、教育、企业管理等等,对提高个人在IT业的核心竞争力也是大有裨益的。当然,前提是你有兴趣或有条件获得这些知识。
一家之言,希望能对你有所帮助。

http://blog.zhenghui.org/2010/06/03/advice-on-programmer/
gzb1985
2013-07-05 16:10:41 +08:00
@nsa “做一个好程序员,从弄好FFT开始。”

这句话实在不敢苟同。程序员范围太宽泛了,牛人到处都是,懂FFT的有几个?
xi4oh4o
2013-07-05 16:20:03 +08:00
初中没毕业的路过...
fork3rt
2013-07-05 17:19:51 +08:00
收藏了,每当我失去信心的时候过来看看 ..
Mize
2013-07-05 17:39:43 +08:00
同楼主,数学也就高中水平,学算法很困难,最近看高数打基础。
ffts
2013-07-05 17:49:57 +08:00
喜欢的话就干吧
michaelye1988
2013-07-05 18:28:32 +08:00
我数学就很烂,以前也认为搞计算机的数学要多牛逼,其实没有这回事。计算机这方面太广泛了,看你从事的是那个方面的工作了。如果是纯研究型的,那可能需要很聪明的头脑和和很厉害的数学知识,但这样的人有几个呢?哪怕是做底层开发,我一好朋友之前做驱动的,用C,我问他是不是算法很厉害,他说也没有,实际上工作中都没有用到什么算法,算法都被封装好了,直接用就好了。我现在也觉得,其实写了这两年代码(做Android开发),做应用层软件,算法基本用不到,但也是可以去大公司工作,可以拿高工资,也可以成为大牛的。
zhanggggfd
2013-07-05 20:42:40 +08:00
其实,我是很喜欢计算机的,尤其用计算机做些小东西用。奈何现在公司一年内不在开发。我到时觉得所有一切都不是问题。数学不好直接用数学好的编写的库啊~对吧~
我们还不是在用计算做着各种工作。我在毕业以来的这一年,就用过好几种语言开发过东西。我觉得蛮好玩的。
所以,有兴趣就做好了,能干自己感兴趣的多好啊~

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