关于 CentOS 8 转向 CentOS 8 Stream 这个新闻，据我所知是个乌龙，用 CentOS 作生产环境的用户其实不必担心

2021-02-20 12:36:58 +08:00
 raysonx

首先声明本人为红帽员工，但不是做 RHEL/CentOS 的，利益无关，本文仅代表个人看法，不代表公司观点。

当时“CentOS 8 将于 2021 年低结束支持并转向 CentOS 8 Stream，而 CentOS 8 Stream 是小白鼠版 RHEL”的消息同样在公司内部引起了很大的震动。红帽是个很大的公司，非相关团队的同事和你们一样都是在网上了解到的消息，一样对此表示震惊、失望。但就后来和相关同事、高管讨论得知，这本来是一个对社区和公司双赢的好事，却由于公司公关失败并被媒体添油加醋煽风点火，导致 CentOS 用户叛离，并对 RHEL 系发行版的声誉造成了十分恶劣的影响。

据我在公司内部了解到，红帽的本意是将 RHEL 的开发流程“开源”，并加快 CentOS 的 bug 修复速度。在 CentOS 8 Stream 出现之前，现状是这样的：

  1. RHEL 的源代码是公开的，但是开发测试流程都是在内部完成且不公开，公司外部人士是无法投入 RHEL 开发或测试的。虽然 Fedora 是社区驱动的，但 Fedora 作为 RHEL 的开发版本，相关内容进入 RHEL 的速度十分缓慢。
  2. 一个 bug 在 RHEL 被修复后，需要 RHEL 的测试人员进行测试，测试通过后对 RHEL 推送更新。而 CentOS 团队作为另一个团队，需要等待新版本进入 RHEL 以后，重新 build，再走 CentOS 的更新流程。这导致 CentOS 中 bug 的修复速度比 RHEL 慢几天至几个月。

而转向 CentOS Stream 之后，变成这样：

  1. 源代码及开发流程向社区公开，RHEL 的开发及测试人员将直接在 CentOS 进行开发测试，公司以外的人士也可以参与。
  2. 向 CentOS Stream 推送的更新是通过了 RHEL 测试人员测试后的版本，从开发流程上讲，CentOS Stream 的质量就是以前 RHEL 的质量，而以后的 RHEL 将变成 CentOS 的下游，将更加保守稳定。所以 CentOS Stream 并不是小白鼠版本。
  3. 多数 bug （除个别未公开的安全漏洞外）的修复将在第一时间推送到 CentOS，CentOS 将比 RHEL 更快地获得 bug 修复。

总而言之，这件事情让我感觉到红帽是好心办了一件坏事。作为一家软件公司，缺乏高水平的公关，被媒体和竞争对手往死里黑。

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所在节点    Linux
103 条回复
markgor
2021-02-20 12:47:49 +08:00
RHEL 竞争对手是 ubuntu 吗？
RHEL 多年前公司有一套，现在基本满是灰。
后来转了 CENTOS，实话说 CENTOS 和 RHEL YUM 源的版本都非常老旧，更新特别慢（当时听说是为了稳定...）
具体关系我也不清楚，只记得当时主管和我说，rhel 是红帽商用版本，但授权过期了其实和 centos 差不多，没服务了。
CENTOS 是 rhel 的社区版，rhel 有任何新东西都会丢去 centos 测试，看反馈。
Mountain
2021-02-20 12:55:55 +08:00
我至今记得小时候去新华书店买游戏都能看到一盒红帽 Linux 放在一个很显眼的地方从来没有人动过
raysonx
2021-02-20 12:57:04 +08:00
@markgor
> 实话说 CENTOS 和 RHEL YUM 源的版本都非常老旧，更新特别慢
RHEL 作为企业版追求稳定第一，是很难上新版本的包的（企业软件经常会依赖旧版本包）。通常情况下在某个 RHEL 的主版本（比如 RHEL 7.0 ）发布后，大多数软件的版本就定死了，之后只会收到 bug 和安全更新，很少会收到功能更新。为了解决你说的问题，RHEL8 引入了 AppStream，比如对于 Python 而言会针对 Python 3.7 3.8 3.9 每个主要版本提供一个 AppStream，用户可以选择需要的版本，并在不升级主要版本的前提下一直获得 bug 和安全更新。

RHEL 的授权过期后就无法收到包更新了，且不再有技术支持，而 CentOS 的更新是社区负责的，需要自己切源。
vibbow
2021-02-20 12:59:07 +08:00
好像没啥误解把？主要槽点就两个呀

1 是 CentOS 8 生命周期缩短
2 是 CentOS 变成滚动更新

这两个变动导致 CentOS 不再适合在企业内稳定部署使用了。
wangkun025
2021-02-20 13:04:00 +08:00
调整后，centos 和 fedora 的区别在哪里？
感觉慢慢的 centos 和 Fedora 可以合并了。
benjix
2021-02-20 13:12:00 +08:00
@wangkun025 #5 同问
liprais
2021-02-20 13:18:35 +08:00
懂了
redhat 不想自己测试了准备甩给社区
whee1
2021-02-20 13:21:34 +08:00
主要是因为下游变上游吧。
但听 lz 一说，rhel 的人分两拨，一拨开发 centos，一拨继续维护 rhel，好像看起来也还行。
ETiV
2021-02-20 13:24:55 +08:00
LZ 把英文大小写拼得很对，看着太赏心悦目了

respect
Kobayashi
2021-02-20 13:26:02 +08:00
不担心个毛。原来 CentOS 是 RHEL 下游，现在变成了它的上游帮它测试。这能一样吗？
raysonx
2021-02-20 13:28:43 +08:00
@vibbow 这里的 CentOS 8 生命周期结束指的是原先的 CentOS 8 不再维护，原因是改变开发模式切换到 Stream 。Stream 一样也是 CentOS 8，由于开发模式转变导致不得不开新分支。我觉得需要明确的是 CentOS 8 Stream 的更新并不是测试版本，而是由原 RHEL 开发测试人员维护的稳定版本，理论上稳定性等同于之前的 RHEL 。

Stream 虽名为滚动更新，但其实和普通的滚动发行版不一样，只是不再区分 8.1 8.2 8.3 这些子版本而已。具体为什么不再区分子版本我没去了解，但能够确定的是进入 Stream 的内容都是要进入 RHEL 的，并不是那种一更新就容易挂的那种滚动版。RHEL 的主版本不变的情况下，ABI 是稳定的，个别场景下如果真的需要卡在某个子版本不升级，说法是后续会有解决方案。

不知道我这么解释明确与否。
fiveelementgid
2021-02-20 13:28:43 +08:00
建议先把滚动测试说明白
下游变上游
不是小白鼠是啥？
raysonx
2021-02-20 13:33:09 +08:00
@wangkun025
@benjix
Fedora 才是真正的 RHEL 测试版，各种软件包新功能都是最新的。和 RHEL 的区别主要在于：
1. 支持周期很短（通常只有不到 2 年）
2. 不保证 ABI 的稳定，也就是升级某软件包后可能会破坏兼容性。
3. 进入 Fedora 的内容不见得最终会进入 RHEL 。
swulling
2021-02-20 13:34:38 +08:00
感觉你可能对使用 CentOS 的公司或者组织的动机有所误解。

选择基于社区的免费发行版的思考不外乎几点：

1. 发行版的 Bug 特别是安全问题修复速度
2. 发行版的社区强大，有问题可以依靠社区解决
3. 发行版有很好的商业版本，碰到的问题商业版本都有，能够蹭解决方案
4. 发行版功能稳定，有非常良好的测试

CentOS 如楼主所说，存在 1 上的问题，但是如果要 Bug 修复快，为什么这些组织不用 Ubuntu 或者 Fedora，何必守在 CentOS 上呢，主要是看中了 2-4 。

原先 CentOS 是 RHEL 的下游，也就意味着 CentOS 有的问题 RHEL 也有，解决方案可能已经有了。而且 RHEL 商业用户相当于小白鼠，给 CentOS 的人来做测试，

现在 CentOS 是 RHEL 的上游，那就意味着 CentOS 有的问题 RHEL 没有，需要等待社区解决；然后虽然 CentOS 的软件包依然会经过 RHEL 的测试人员测试，但是其相当于 CentOS 的人做小白鼠，给 RHEL 商业用户做测试。

本质上就是原先 CentOS 的地位甚至高于 RHEL 的地位，虽然获取更新慢了，但是软件包都是经过 RHEL 的商业用户们先在生产环境测试过的，现在反过来，自然很多人不爽。

最后一句，在考虑稳定性的公司上是不可能使用滚动发行版的，必须有大版本锁定机制才行，否则会出大乱子。
cev2
2021-02-20 13:34:42 +08:00
明白了，可是已经晚了。
我有什么理由不选择 Oracle Linux 呢？甲骨文官方提供了 CentOS 一键切换 Oracle Linux 的脚本 [https://linux.oracle.com/switch/centos/] ，还是原来 CentOS 的配方，还是原来 CentOS 的味道，无痛切换。
raysonx
2021-02-20 13:38:05 +08:00
@liprais
@whee1
@Kobayashi
分歧就出在这。让 RHEL 的开发测试人员去开发测试 CentOS Stream，这个 Stream 版等同于之前 RHEL 最新版的质量，并不是所谓的小白鼠。使用最新的 CentOS Stream 就和以前使用最新的 RHEL 是差不多的，而且社区用户也可以来反馈 bug 贡献代码，一举双得，但外界普遍非要认为这是做小白鼠。
swulling
2021-02-20 13:38:56 +08:00
再举一个例子，RHEL 有编写的非常好（可以说是最好的之一）的用户手册，原先 CentOS 内部培训的时候，直接拿 RHEL 的手册即可，非常的详尽清楚。CentOS 自己的文档只有一个安装手册。

现在 CentOS 在 RHEL 之前，那部分功能可能就和 RHEL 不同，这事就麻烦大了。
swulling
2021-02-20 13:40:55 +08:00
@raysonx
> Stream 虽名为滚动更新，但其实和普通的滚动发行版不一样，只是不再区分 8.1 8.2 8.3 这些子版本而已

问下以后 RHEL 出 9 后，CentOS Stream 是搞一个新的 CentOS Stream 9，还是继续滚动？还是说 RHEL 以后也滚动？
EPr2hh6LADQWqRVH
2021-02-20 13:41:03 +08:00
明白了，是名字起错了，应该叫 RHEL-CE
swulling
2021-02-20 13:45:27 +08:00
另外在官网的博客文章中明确建议不要在生产环境使用 CentOS Stream，并自称为 develop branch

> If you are using CentOS Linux 8 in a production environment, and are concerned that CentOS Stream will not meet your needs, we encourage you to contact Red Hat about options.

也就是 Redhat 对 CentOS Stream 的定位就是一个用于开发测试环境的发行版，不能用在生产环境。

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