42btc的矿机善后方案

[013231]

https://42btc.com/mine/2

@zuroc

[mongodb]

@windywinter 合同呢？
而且我以前也的确认为撇清关系就可以。 真不是，我自己就吃过这样的亏。 当时我是做IDC，在某一个类型的虚拟主机售卖上，也干过类似的事。大致就是预付，我攒机，但不退款。你要买的话就必须认可哦。

很遗憾，不行。我后来和人起了纠纷，就特地问了当律师的同学，也自己查了一些条文。对不起，单方面的声明还真无效。哪怕你大红字在网站上写的再清楚，但这种方式是不会被认可和保护的。法律偏向于保护消费者。

不过这个我也说不清具体是哪款那条，过去好久了，所以这里没法辩论。权作一个引申吧，不做定论，以后想的起来再补充下。


然后我还又特地去重新看了下42BTC的那退款的说明，三个方案。是我眼花了？怎么和我下午刚看到的时候条文似乎有差别了？ 不确定，但是我可以肯定的是，至少当时发布购买消息的时候，页面倒是立刻进行过更换的，在V2EX也有帖可查找。 重新看了下这三个方案，觉得对继续有兴趣投进去的人还是有吸引力的。

但严格来说，仍然属于有缺陷和漏洞的。包括出现了可以全额退款的最后一条，也是在42BTC搞不定算力部署的情况下才会出现。

所以总结下情况。在当时42BTC和客户的协议里，那可是有日期说明的。 现在，没有兑现承诺的可是42BTC。 不管用什么方式提供，42BTC都是这个协议里的违约方。 记住，是42BTC违约了哦。 不管什么矿机以什么理由没出来，天灾人祸地震海啸死了人还是星球大战，总之，作为消费者，你没有按照我们当初说好的协议执行。

都到这地步了，较真一点有精力有闲暇的人去起诉，这还能有好日子过？那三个所谓的补偿方案，看看当时的bitcoin价格和现在的，还有谁会愿意继续去搞？ 当然，肯定有人会继续愿意去，但肯定也有人绝对不再愿意弄了。


吃饭。

[mongodb]

其实说白了。

遇到不能出货这种事，谁都无奈。淘宝卖家能找出成千上万个被供货商坑的例子。

当然，人家也有资金周转困难，哭着喊着求各位亲理解，然后显然也有脑残粉继续跟商家的新方案，也有铁杆黑一路打差评。这都见多了。淘宝还有限制措施，独立的网店里就耗着不退款的也不鲜见。

可真没见过，还有人跑出来帮腔说这是商家仁至义尽的。可就算商家你赔死了上吊了，关消费者毛的事啊。



什么时候这世道收了人的钱不给人东西还有理了？

[windywinter]

@mongodb 格式合同条款如果故意对某方不利，导致合同不公平，是可以视为无效的，但是其举证责任在原告方。42btc的现行版本的预售合同，我认为不存在重大的不公平条款，包括“一旦下单 ， 恕不退款”及“具体发货时间，会依赖于AVALON芯片的交付时间”，对于一个预售合同来说，并无不妥。
42btc的预售页面更换过很多次，但是最多人看到的，应该是未约定发货时间的版本，也就是对大多数买矿机的人来说，42btc尚未违约，也就谈不上补偿的问题。如果有少部分约定了发货日期的，应该不适用这个善后方案。

[windywinter]

@mongodb 因为淘宝对发货是有时间要求的。换句话说，在淘宝，全部风险是由卖方承担的，在42btc矿机项目，风险是由买方承担的。到底哪一方承担风险，是合同约定的，而非哪一方叫“消费者”。事实上，在42btc矿机预售合同上，没有一方是“消费者”——“为生活消费需要购买、使用商品或者接受服务”。

[zuroc]

关于矿机善后方案的一些补充说明

我是当事人, 我来补充点

1.

现在买入烤猫刀片矿机现货 , 同等算力也就是是退款的钱

现货!!! 烤猫刀片矿机 108G/s 比特币挖矿机 功率仅700W 现货!!!
http://item.taobao.com/item.htm?id=18966221110
价格： ¥29999.00
(29999/108)*4.5 = 1249.95833333 =2400/2

更不用说
我们会退款方案在几个月给赠送一些算力的补偿

2.
研发主板 , 买器件, 研发人员的费用 , 都是需要钱的, 这部分是无法回收的

3. 正如bter在他们退款方案中所写到的
https://bitcointalk.org/index.php?topic=286793.0

从目前的比特币挖矿行情分析，矿机回本难度很高。不退货，继续生产矿机，对我们生产方
来说最有利，但是对用户来说损失最大。虽然我们仍然可以坚持履行协定，继续为用户生产
矿机，但是本着对用户负责的态度，减少用户损失，我们提供3个方案供用户选择：

1，继续等待Avalon芯片，到货后我们加工矿机发货给您
2，退货Avalon芯片，获得33%+22%的退款（需要90%用户选择次选项才能实施）
3，无法完成Avalon芯片退货，获得40%退款。


关于这三个方案的解释如下：

1，我们按照原协定，为您提供矿机，这是您的权利，我们无条件接受
2，Avalon芯片成本占整个矿机价格的1/3，如果芯片退款成功，返还矿机价格的1/3，
另外我们牺牲矿机价格22%的利润给用户，最大限度的为用户减少损失。
3，如果第二个方案无法达成90%用户选择，芯片将无法退货，我们为用户提供40%退款。

从MYMINER的利益考虑，无疑第一个选择是最好的，我们的利益不会受到任何影响。
但是从用户的角度考虑，第二个方案是最佳选择，可最大化挽回损失。但是我们不会强
迫所有人做出统一选择。请您自行斟酌，从上面的方案作出选择。

相比之下 , 我们还额外提供了算力补偿的计划

4.
如果有人坚持想要矿机
我们将在近日提供一些其他备选方案以供选择
包括 比如, 从别人手中在采购同期的avalon芯片 , 等芯片到货后在生产矿机并发货 ( 首先要等芯片到手 , 然后还需要1-2周的时候整合到主板)
细节敬请期待

有问题请在 42BTC.com 论坛上提问

[fox]

不退款
退50%
不退款

[fox]

研发主板 , 买器件, 研发人员的费用 , 都是需要钱的, 这部分是无法回收的

[hanbaoo]

好一个妖气凛然，正气不侵！

[kojp]

这个，大家其实可以参考跳票大王butterfly
他们的退款方案，已经相关协议。

@mengyang 有点夸张吧？你确定好几年没人说话了？去年我看上面好多人还挺活跃的呢。

ps:
做事有风险 ， 投资需谨慎。 末尾的前半句好像有变动，很应景。

[mengyang]

@kojp = =是有些夸张，但大半年是有的

[nexusv]

简单的说就是把风险转嫁给消费者。

[hustlzp]

教主，无论技术还是产品你都很牛，做点更有意义的事情吧。

[binux]

好厉害
『研发主板 , 买器件, 研发人员的费用 , 都是需要钱的, 这部分是无法回收的』
还说什么做事有风险，研发费用无法回收这是你的风险！

[bjhyyc]

国内这些山寨矿机商不弄几个进去蹲不罢手的节奏啊

[upoker]

@zuroc 我记得合同中有句话 “如果截止到X月X日买不到芯片，将退款给用户”，不知道是否我记错了？能否把预售矿机的页面发出来，我现在在网站上找不到了。

[zuroc]

@upoker

那个是说如果人数不够的情况

https://42btc.com/mine/2
页面上可以找到链接

追加了两种方案

[skyworker]

@yuelang85 一个愿打，一个愿挨。能否把赔钱的主们，看作是生物进化论的结果？

[too]

屌丝的钱不好挣啊！！！

[too]

e, 没忍住，来回复一下。这次教主真是冤枉。

刚开始看几个回复还以为 42qu 出人品问题了，仔细一看善后方案，摆明是补偿了的啊，如 11 楼的 windywinter 所说，我是订户我肯定选方案一了。不用自己出电费还有矿机的收入，难道是我看错了？不知道楼上的喷子都在喷什么，都被一楼给带歪了的吧？

建议 @zuroc，你们的善后方案重新排排版，弄个清晰点的，就写选择什么，收获什么，损失什么，说清楚这关键的地方。现在搞个引用别人的什么方案，自己又追加了方案，不是我仔细看，真不知道你们在说什么... 让人误解也难免了。

[add]

忍不住说几句，研发成本失败，东西没有也要客户承担成本，你是卖机器还是代工唉，你是指保证自己受益，还不承担风险，这个理论确实霸道，客户是承担股东的风险，那请公布你的投入明细，要法定票据为准。唉看来你官司是不能避免了，愿主不要保佑你，阿门