“我的手机内存是 512G”这种说法你能接受吗?

2021-12-23 16:32:44 +08:00
 fox
关于“内存”一词的定义问题。
参考:
https://www.douban.com/note/822312578/
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140 条回复
anxxv2
2021-12-23 23:18:31 +08:00
原来指存储空间啊。
那以后内存真能到 520g 咋区分?
zerofancy
2021-12-23 23:20:21 +08:00
某物体的重量是 2kg ❎
某物体的质量是 2kg ✅

做物理大题或搞科研会注意,但日常生活中没有人来跟这个术语过不去不是吗?
Osk
2021-12-24 01:07:30 +08:00
ROM: 只读存储器, 只读!!
可以写的叫: EEPROM, EPROM(上古时期产品, 紫外线擦除, 实际看起来比现在一坨乌漆嘛黑外壳的芯片更有科技感 /狗头 /)


Flash: 闪存, 常见的有 nor flash 和 nand flash.
nor 印象中可以 XiP, 代码不必载入内存直接开跑. 也算随机访问了(RAM?)
而 nand 则常见于现在各种电子设备的大容量存储器, 比如: u 盘, 存储卡, ssd, nand flash 裸片等.

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RAM: 随机访问存储器.
常见的: SRAM(比如 MCU 的 RAM, CPU 的 cache/$), DRAM(比如内存条上的颗粒)
DRAM 容易做大容量, 但数据需要由额外的电路来定期刷新, 不然再见...
SRAM 不需要去刷新数据, 但是需要更多晶体管.

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然而, 有一些模糊的区域:
比如 FeRAM, Intel Optane...
optane 用不起没用过, 价格打扰了.... (M.2 NVMe 的傲腾倒是用过, 不就是一 SSD 吗 /狗头 /)

但 FeRAM 确实是可以又当 RAM 放变量又当 ROM 存放代码的, 理想中一个计算机(MCU 也算是计算机吧...)只需要一个 FeRAM 就够了, 不像传统的那样要搞上: RAM + FLASH/EEPROM 这样的几种存储介质. (真·我内存有多大多大)
然而, 实际上, 好像还是 FeRAM + SRAM 的配置, 原因是 FeFRAM 速度跟不上 CPU 的速度, 只好把堆栈等高频访问的数据放 SRAM, 程序代码, 运行中的低频程序变量等数据放 FeRAM. 不知道现在是不是还是这样.

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硬盘: 不清楚, 好像是相对于软盘来说的吧... 软盘的盘片是一张软软的薄膜, 而硬盘是坚硬的玻璃或金属圆盘.

光盘: emmm... 路过....


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外存 vs 内存: 我都忘了概念了... 硬盘明明在机器里面, 凭啥管人家外存 /狗头 /
也许是相对 CPU 来说的? CPU 可以"直接" 访问"内存"的数据, 而访问硬盘等需要经过各种存储控制器.
内存控制器: ???

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spi, iic, sdio/emmc, ufs, pci-e, sata, usb, sas, nvme 等只是根据存储器的接口 /总线 /协议来称呼的, 这个存储器本身的存储介质关系不大吧.

似乎有 dram 做的 "ssd", 上面的电池掉电就再见那种.


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然而, 实际中:

eMMC: 虽然人家支持 TRIM, 技术栈也和标准的 ssd 差不多, 动态磨损平衡, 静态磨损平衡好像也都可以做到, 速度也算不错的, 然而, 低人一等就是低人一等, 鄙视链底部...

UFS: 不好意思, 都是同行衬托得好, 虽然速度快不快不关我事.

NVMe: 除了 UFS, 其他都是渣渣.



内存卡: 万一手机的 sd 卡插进去了会露出一半, 那岂不是我得叫"半内半外存卡"了 🤣

内存: ...

运存: 幸好我没啥争议

RAM: 好像我也没啥争议...

CPU 的 Cache/$ : 我们就被开除 RAM 籍了吗?

ROM: 还有, 谁说我不能写了?

Flash/闪存: 上面的, 它们说的也许是我....

主板上的固件存储器:冷抖哭, 我 NOR Flash 何时才能被计算进手机参数的 "Flash" 栏中???

主板上的固件存储器 2: 淡定, 我们也没被写道手机的 "ROM" 栏中...




硬盘: emmm, Flash 颗粒确实挺硬的....





纯属搞笑, 不可细究, 上述内容可能有误, 请指正以免误导人了.
yeh
2021-12-24 01:08:25 +08:00
我的电脑内存是 128g

(真事,4 根 32g ecc )
Osk
2021-12-24 01:12:22 +08:00
@yeh 你电脑 1T 内存怎么开机还这么慢呀 /狗头 /
nvkou
2021-12-24 01:19:39 +08:00
承认有相当一部分人会这么用,这样至少降低了和小白交流的门槛。不然遇到好奇心重的年轻人,甚至要从冯 诺依曼架构原理开始讲。

正规场合和文档为了严谨和消歧义,必然用学名。

听人家吹牛就大可不必了,直接 666 就完事了,对方吹那么多,手机也不会给你。没必要

情况有点像 之所以…..是因为 的病句范式,知道是错的,但不影响交流
seekiss
2021-12-24 09:23:12 +08:00
某些屁都不懂的自媒体人,对此负有极大责任。
sandman511
2021-12-24 09:24:34 +08:00
@fox #80 你写 内存 /硬盘 /容量 /存储 男女老少都是看得懂的 所以出版物肯定用最规范的写法呀
但是平时聊天的时候 别人说内存 512G 自己懂就好了 回复里有些人真奇怪。。。
Huelse
2021-12-24 09:52:09 +08:00
口语化随便说的,就像英语口语,我们学的正式用语反而说的少
glfpes
2021-12-24 10:01:09 +08:00
工作要严谨,生活要 easy
qq1009479218
2021-12-24 10:06:12 +08:00
@Jooooooooo buffer 叫缓冲
xia0pia0
2021-12-24 10:08:58 +08:00
有很多人是不在意也分不清楚,潜意识里内存大约就是内部存储吧。这时候就应该中英文混用了,我手机 storage 是 512G ,就显得很清晰,听不懂的看你说英文也感觉很高端。
lrzsw2008
2021-12-24 10:17:38 +08:00
昨天边上做 java 开发的问我内存是啥的,说了半天给我举例说手机里那个 128G 的是内存
反正我人卡壳了好几秒。
普通人真的随你,但是你要是对 DIY 电脑有了解、手机 juan 用户或者是从事相关行业的,搞错了我觉得我会呆掉
lscexpress
2021-12-24 10:27:11 +08:00
能接受,能理解
nicebird
2021-12-24 10:35:16 +08:00
淡定,人民群众都接受了,我们也就被动接受了。类似错别字进字典。
nicebird
2021-12-24 10:35:47 +08:00
另外说明内存这个词取的不好,让人觉得是存储空间。
yinwenjian
2021-12-24 10:59:45 +08:00
书籍以及出版处中出现,并且非口语表现形式,那是有点难以接受,其他情况仁者见仁,毕竟不能让所有人都知道这其中的区别
aliezoip
2021-12-24 11:00:22 +08:00
看看你手机设置咋说的就行呗。
ilili
2021-12-24 11:15:06 +08:00
有点别扭,不过也仅此而已,反正懂得是在表述什么
libook
2021-12-24 11:28:05 +08:00
个人觉得“内存”在不同语境下是有歧义的,可以指代 RAM ,也可以指代“内部存储”,所以说“512G 内存”也没错,因为也不会有人理解为是“512G RAM”。

当然,“16G 内存”就难以让人区分了,因为有的手机是 16G RAM ,有的是 16G 内部存储,这时候可以加些修饰,比如“16G 运行内存(运存)”、“16G 存储空间”。

PC 上“内存”就指代的是存储器( Memory ),计算机体系结构里硬盘一类的属于 IO 设备,而纸带、磁带之类的比硬盘出现得早,软盘、硬盘、光盘在一定时期内会同时存在于一台 PC 里,所以为了区分就直接说“软盘”、“硬盘”、“光盘”了。不光对于存储设备不会习惯用统一名称,PC 上也没有“外部存储”这种说法,U 盘、移动硬盘之类的都直接被归类为“外设”,因为这些基本都是自带驱动器的,算是完整的“设备”概念。
一方面移动设备的原理和结构跟 PC 不一样,另一方面移动设备的发展历史导致“内存”出现了歧义。

现在大多厂商的中文都会将 RAM 称作“内存”,将内部存储成为“存储”,用这种方式来区分表述也是可以的,至少可以让别人了解到当你说“内存”就只代表 RAM 。

人与人之间沟通最重要的是能准确传达意思,只要不产生误解就行;总是纠正别人一些无伤大雅的事未免有些让人觉得古板,甚至冒犯。

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