构建一个基于 p2p 的“水滴云“存储如何?

[everlost]

不同于厂商的云存储，这个云存储是由成千上万的家庭电脑组成，利用它们的剩余硬盘量。

一个文件被加密，拆分后，分散到随机的几个电脑上，这样两道工序来保证数据的隐私。

一个人贡献的 硬盘容量 x 在线时间 的值，换算成一种货币，有“钱”才能往这个云存东西。

大多数人的开机习惯应该能做到自给自足，类似于买保险，平时保持接入这个 p2p 网络，关键时候，这个云提供了冗余防灾功能。

慢慢演化，应该会出现专门的“矿工”，提供大硬盘和长时间在线，来赚取这种货币。有些人不愿意平时接入这种网络的，买这种货币。

防止这种矿工的中心化（因为危害数据隐私），可以学比特币，做 pow 或者 pos 。

类似的电驴好像也可以这样做。。。

[murmur]

你说的不就是 pt 么

[LeslieLeung]

Piped piper ？

[biguokang]

你说的就是 ipfs filecoin 吧

[t6attack]

ipfs / filecoin 比较接近。但和我预期差太多。开发团队心太大。能把分布式文件协议做好就不错了，非得搞什么下一代互联网。
我希望看到更简洁的东西，就是给 bt 下载加上 coin 系统。相当于把 pt 的积分系统分布化、全网化，激励更多人做种，盘活更多冷门资源。想快速下载、想下载冷门资源就得付出 coin ，做种就可以获得 coin 。

[pxiphx891]

ipfs 想替代 http 呢

现在都没人维护 ed2k 客户端了

[icegaze]

哈哈哈，
这个就是五六年前电视剧《硅谷》里讲的故事，，，，
主人公做了个超级牛的压缩算法，
又在资本的驱动下做了个分布式手机存储。

就是和你说的一样的。

[shakoon]

存储的几个副本都不开机怎么办？这和 emule 、bt 没有本质区别，都得看别人脸色吃饭

[Veneris]

@shakoon #7 存储节点需要质押，把别人数据弄丢了就要罚款了，当然，必然解决不了丢数据的问题

[snw]

我有钱买你的 coin ，为什么不直接买硬盘或者买网盘？这种分布式去中心化存储要达到同样的可靠性，单位容量的成本必然要高于中心化存储。

别的不说，你一个文件块至少存 3 份吧？不然 1~2 个备份同时被删除，这个文件块就永久损坏了（中心化存储的有意删除是有计划的，极少出现同时失效；去中心化存储的有意删除是无计划的，很容易撞车）。存 3 份的话，代价就高于 RAID1 了。

[snw]

而且上述还只是在所有用户都是善意的情况下。要是其中有恶意用户，这种网络只会死得更快。参考迅雷吸血、pt 刷分等等。

[everlost]

@shakoon 把访问命中率放在货币的奖励函数里，高命中率的提高奖赏。到时候也许会出现的矿工，长期开机。

[linglin0924]

当前好多 qu kuai lian 项目就是用 p2p 偷梁换柱的，理念类似都是去中心化保存数据，再假模假样的做一个唬人的大数据界面，编个上链号，唬住那些不懂技术的领导，经费就骗到手了。

[snw]

@Veneris
一旦你考虑惩罚机制，鼓励用户长期开机和尽量少删除，那就和起初的“利用家庭电脑闲置空间”的想法相背离了。

[niubee1]

最大的问题和 BT 一样，BT 没有金融属性驱动，结果大家都不留种，ipfs 用金融属性解决了驱动大家在线留种的时间问题，但是，如果你下载必须支付 coin 的话，那么事实上和付费下载没啥区别了，更特别的是，这样也无法保活，比如文件冗余 6 份，因为是家庭网络的关系，很可能 6 个节点都不在线，手机那个就更不靠谱了，手机后台运行本来就坑很大， 特别你还后台跑流量。结果现在在 IPFS 上部署网站，还是要靠商业化的 CDN 来支撑，纯属脱了裤子放屁，唯一的好处是你数据确实很难彻底删除。但是搞不死你文件可以搞你域名啊，不用域名你让用户去记忆你的 hash 地址？最后这套基础设施委实不能说是便宜，起始也只有搞灰产甚至是黑产的人才用得起。你想用这个下电影？趁早洗洗睡了

[NewYear]

1.一份文件多处存储，浪费存储空间。
2.唯一存档的内容的用户都离线后就再也无法下载到了。

本来你是想利用用户剩余空间，结果实际存储一份东西要占用几份空间，是你笨还是用户笨？成本比现有的网盘还要高，你拿什么来盈利，没有盈利就不可能支撑这个架构运行下去。

去中心化的 ed2k 就是一个很好的例子，虽然 ed2k 仍然存在，但是很多文件通过 hash 值永远都无法下载成功了，存储的意义是什么？不就是存储的文件想要的时候能拿到么，能快速的拿到么。如果为了存储一份东西要占用几份东西的空间，存储的东西又随时可能消失，用户早不把你干掉了？

还有提到 ipfs 的，事实上 ipfs 的很多文件都消失了。

有想法没有问题，但是凡事都要考虑“成本”，成本和收益一定是相当的，否则它就不可持续。

[littlefishcc]

完全得 P2P 只有到一定规模才可高，如果没有中心服务支持，服务没法保证得。
你看 BT 在国内使用率与迅雷 P2PSP 使用率比例是多少？
上面想法很多年前就提出来了，只是落地很难。

[beijiaoff]

为了冗余，一份文件肯定不止存一份对吧，那我既然有两三倍的空间去存别人的文件，为什么不存自己的文件副本呢？（暂不考虑自己可能只有一块硬盘的情况这种细节）

[sujin190]

这不就是 ipfs 么，事实上 p2p bt 为啥越来越不行，不在于技术本身，问题来源越来越多的云服务提供了更可靠稳定的服务，大量小白用户根本就没需求，剩下那么点用户可用性太差几乎没啥存在的价值了，再说现在知识产权保护这么严格，普通用户还有何价值非要用这种方式存文件，未来肯定是 ipfs 这种了，但参与者必然是数据中心，数据和算力需求会持续增长，数据中心数量未来会非常多，那么这个说白了就是数据中心金融化的过程，构建强大的商业属性和金融属性才是可以持续发展的最大动力

[whitehack]

https://www.arweave.org/

这个比 filecoin 靠谱.文件保证永不丢失的. filecoin 不能保证

[wangsyi13]

ipfs ，但是试了下，体验不好，p2p 还是要大规模流行了才能达到可用的状态