Safari 和 Webkit 团队终于承认错误并开始征求反馈

2022-02-11 10:10:38 +08:00
 maplerecall
https://www.ithome.com/0/602/343.htm

> Safari 和 WebKit 的 Web 开发者体验团队的苹果布道者和开发者倡导者 Jen Simmons 在推特上说:“我提到的每个人都说 Safari 是最糟糕的,它是新的 IE 。”这导致她需要用户提供反馈,最好是强调具体的错误 Bug 和抑制网站、应用程序的支持缺失的情况。

前几天还有人讨论 Safari 的问题,今天看到新闻说官方终于表态并准备改进了。Webkit 一直存在很多长年没被修复的 bug ,并且近年来还有越来越多的趋势,能放下傲慢的态度开始解决问题的确是件好事,但考虑到迭代速度估计还得是得等蛮久了。
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101 条回复
Goooooos
2022-02-12 07:43:48 +08:00
看来不少人觉得苹果的屎都是香的
daveh
2022-02-12 07:50:20 +08:00
@agagega 具体是什么样的历史记录问题?如果真有去报个 BUG 领赏。
ShadowPower
2022-02-12 08:26:52 +08:00
@timpaik 这个问题的根本原因在于 HEVC Advance 专利池伸手太黑,导致几乎没有浏览器厂商愿意支付专利费。
若 H265 全面铺开,对许多小厂商的来说反而是一种不公平的对待。它们付不起专利费,从而使得这些厂商的浏览器,比起财大气粗的厂商,在播放视频时更加耗电。
另一方面是苹果不乐意支持那些免费的编码格式(自己的硬件和自己写的显卡驱动不提供支持),使得苹果用户反而更倾向于 H265 这种格式。
当然因为许多流媒体服务提供了 AV1 编码(之前 VP9 也就 YouTube 用),苹果还是在 M1 上给了 AV1 支持。不过这玩意还是有 bug ,safari 看 YouTube 开 HDR 有时候会 Kernel Panic……

其实我更希望免专利费的编码格式能普及,而不是 H265 这种。
charlie21
2022-02-12 08:33:42 +08:00
undefined behavior ,说得好,web 这块应该更乱,说得好,突然领悟,一个靠谱的 “所依赖方” 是多么重要。web app 和 web page 的区别是什么,可见一斑
daveh
2022-02-12 08:44:24 +08:00
@xiangyuecn 你这种就是推上说的 Vague hate 典型例子。
winddweb
2022-02-12 09:41:32 +08:00
帖子的标题其实挺怪的。并没有什么承认错误征求意见,其实是「看你们这么抱怨,所以你们遇到的问题到底是啥?别提那些陈年旧 bug ,说你现在遇到的到底是什么」。
cwbsw
2022-02-12 10:18:29 +08:00
@makelove
垄断地位指的是垄断者有能力不公平竞争,而不是动机。指望垄断者的善意是很愚蠢的。
就算你说破天,Safari 和垄断就是不沾边,市场份额摆在那里。苹果没有能力(而非意愿)限制任何人的选择。
没不让你抱怨反馈,我反对的是把 Safari 比做市场份额高达 95%的 IE ,这是胡扯。正在走向 IE (通过垄断市场限制竞争)的是 Chrome 。
xiangyuecn
2022-02-12 11:34:19 +08:00
@daveh #85 发言不要成本,10 铜币拿去

搞前端少有可能有时间去给你一个小众浏览器报 bug 的,有这精力还不如多打几把游戏

也不看看苹果那些反馈 bug 的平台,要是有贴吧发帖这么顺畅,我也可以顺手发一个过去,多的是傲慢
xiangyuecn
2022-02-12 11:38:57 +08:00
@cwbsw #87 自家的系统,你的 ios app 想上去,得按人家的规则,浏览器内核这一条,绝对能恶心一堆开发者

阅读 2.5.6 章节 https://developer.apple.com/app-store/review/guidelines/

“2.5.6 Apps that browse the web must use the appropriate WebKit framework and WebKit Javascript.”

iOS 上的浏览器,只有 Safari ,绝无二家
xiangyuecn
2022-02-12 11:42:33 +08:00
说 Safari 是当代 IE ,一点都没有错的,因为你 iOS 上只要有问题,就跟当年市场份额占绝对优势的 IE 一样,你不得不针对 iOS Safari 进行兼容。因为 iOS 上没有其他可选方案,份额 100%,只能兼容 要么忍 要么滚
daveh
2022-02-12 11:47:43 +08:00
@xiangyuecn 好吧,iOS 小众了,建议你们的 app 全部不要支持 iOS 。
有 BUG 给钱也不报,连钱都看不起,牛 X 。
xiangyuecn
2022-02-12 11:56:10 +08:00
@daveh #91 你的眼里报 bug 不要成本对吧,有精力去搞这屁点有的没的赏钱,你报了人家还不一定看得上你,还不如在修完一个 safari 兼容 bug 后,再去修下一个兼容 bug ,说不定公司还能多发点绩效

没有义务 事不关己 还你 10 铜币
daveh
2022-02-12 11:58:56 +08:00
@xiangyuecn #90 你们不用适配小众浏览器,不就没事了?
IE 是以前市场份额大,又不遵从标准,大家才吐槽;而 Safari 这种遵守标准的小众浏览器,又不肯兼容流行非标准,竟然也被吐槽。
互联网真是三十年河东三十年河西啊,以前垄断被吐槽,现在小众竟然也被吐槽。
daveh
2022-02-12 12:02:18 +08:00
@xiangyuecn #92 还真精明呀,成本都算上了。现在给的赏金还不够你成本吗?
Bijiabo
2022-02-12 12:20:53 +08:00
能改善就太好了!电脑上主要使用 Safari ,平时用的一些服务对 Safari 的兼容不怎么好,希望能尽快改善。

对于新时代 IE 这个说法严重认同,特别是调试某个版本 Safari 浏览器兼容性还要安装特定版本 macOS 这种蛋疼的设计,太坑了...
ericguo
2022-02-12 13:03:30 +08:00
网页上的视频都可以用播放键暂停,熄灭屏幕也不影响听声音,很多细节 Safari 的确做的舒服。
MrKrabs
2022-02-12 22:52:22 +08:00
@Goooooos 影响你吃谷狗的屎啦?😂
281x1h2ez12
2022-02-13 03:05:12 +08:00
小抱怨:1.在 Google slides 里打 cntr+f 等等都指向 safari 整个页面了。目的是调取 Google slides 搜索 slides 本身,而不是希望让 safari 搜索当前页面--当前页面只有一个空白 slides ,想搜的在前几十页 slides 里。。。迫不得已到系统设置里修改 safari 的的快捷键,修改过程还特别麻烦。之前用 chrome 根本没遇到过这么奇葩的体验,可能因为 chrome 和 slides 都是 Google 自家的产品,使用极其符合直觉、流畅,以至于 safari 下这么奇葩的毛病让人无语。
2. Overleaf 下 safari 有一次刷新不出论文预览。打开了一个 chrome 窗口秒加载,此时 safari 还开着,怎么刷新重开 tab 都是空白。关键 deadline 时刻出这个毛病真是难受,以前 chrome 从来没出现过加载不出 overleaf 预览的奇葩毛病。
总结:反直觉、奇葩毛病。
对我来说 safari 确实不容易让风扇转起,但是这两个用户体验实在是让然难受。
daveh
2022-02-13 09:05:45 +08:00
@281x1h2ez12 第 1 个你是指 macOS 上 Safari 打开 Google Slides ,然后快捷键搜索文档内容?首先搜索快捷键是⌘+F 而不是 cntr+f ,其次⌘+F 打开的就是 Slides 文档内容搜索,而不是整个页面的搜索。在 Safari 版本 15.3 试了没有问题,如果其他老版本有问题,试试升级看。
第 2 个没用过,如果只是一次,是否偶发的网络问题?
woodensail
2022-02-14 09:49:23 +08:00
@daveh 标准是 w3c 定的,由各大厂商参与,包括苹果自己也参与指定,另外这里的第二条不是说苹果没有实现该标准,而是实现了,但是在复杂场景下有 bug 。
至于你说的 ie 也不支持,safari 已经沦落到和 ie 这种被遗臭万年的浏览器一较高下了?

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