我是我的经验、我的信仰、我的理想、原则,我的恐惧、我的行动,在我身上打上烙印的所有事件,我的情感、我的神明、我的国家、我的语言,我的意识以及我的无意识。
克:假定我对自己抱有一个意象,我认为自己是个大文豪除了那个文豪的意象,我对自己还抱有其他意象。我对妻子抱有意象,而她对我也抱有意象,我对周遭的事物建立了非常多的意象,以及关于我自己的意象。我可能积累了一大堆的意象,除了一堆意象外,别无他物。
我的解释:把意象比作模型。基于我和其他人相处的经历,我在我心中给其他人建立了模型。而其他人给他们自己建立的模型是基于他们的一生,所以你的建模必然和其他人对他们自己的建模相差甚远,一是建模数据的差距,二是建模算法的不同。所以意象不是现实。
谢:不过等等,除了这一堆意象,其实还有东西。我是说,此刻我就坐在这里,看着你,诸如此类。那么,我感觉到有一个行为的中心或是意识的中心,就在我的身体里并与之相关,有一个中心,不是你,不是大卫,而是我。我的身体,坐在这里,跟那个行为中心相关的,是一大堆的记忆和经验,如果没有那些记忆,我就无法说话,无法交谈,无法辨识任何东西。
克:我承认没有那些记忆,你就无法说话,无法交谈,无法辨识任何东西。我承认我们物理上不同,你高,我矮,我是棕色人种,你是白人。
谢:在另一个层面上我并非有根本的不同。我们都可以讲同一种语言,可以交流,所以有共同点。而且在纯粹的生理层面,我们彼此之间有很多共同点,一样的酶、化学物质等等。氢原子、氧原子——这些确实是我们跟所有东西的共同点。
克:是的。那么,你的意识跟其他人不一样吗?是意识,不是物理上的,而是你的信仰、你的恐惧、你的焦虑、你的忧愁、信念?
谢:我认为我所具有的意识的很多内容或者我的很多信仰、欲望等等,其他人也有。但我认为我的经验、记忆、欲望等等的特定组合是独一无二的,每个人都有自己的这些不同的因素形成了独一无二的组合。
克:大家都独一无二。那就不再是独一无二了。
有谁能解释这个观点?物理上的独一无二比如指纹,确实是独一无二的。那么心理上的组合呢?)
克:但除了物质环境、语言差异以及经历的事件,从基本上、根本上,在深层次上,我们都痛苦,我们害怕死亡,我们焦虑,我们对某些东西愤怒,我们冲突——那是我们所有人共同的立足点。
谢:但那并不是多惊人的结论啊。
克:不,不惊人。
博:但我认为,你的说法其实意味着我们的共同点是本质上的、根本上的,而非表面的。而我跟别人谈论过这些,他们说,他们每个人都同意,我们都有这些共同的东西,但悲伤、痛苦之类并没有多重要;真正重要的是文化上更高的成就,这一类的东西,以此为例。
克:我认为全人类的心理内容都一样。因为你走遍世界,你看到人们在受苦,你看到人类陷于痛苦、绝望、忧伤和孤独之中,缺乏爱、缺乏体贴和关怀,那就是人类基本的反应,那就是我们意识的一部分。爱无所谓英国的、美国的或者印度的。
全人类的心理内容是否都一样?上述论证是否有说服力?如果证明为真,能推导出什么结论?证明为假,又会如何?
我认同我的国家,因为那带给我一种力量、一种标准、一种地位、一种安全。我想跟某些更伟大的东西相认同,因为我感到不安、不满足、孤独、隔绝。所以我认同于上帝、国家、墨索里尼,不管什么——希特勒或者任何宗教导师。
因为我觉得我的现状不够好,所以成为其他什么似乎就是我的出路了。
从童年起,我就被要求成为是我现在想要成为其他什么的一个原因。
成为意味着逃避现实,逃避你当前的状态。
那么,逃避是否有用呢?
就像你为了逃避心理上的痛苦而去打游戏、刷短视频,乃至于户外登山或其他娱乐活动。但等你一回到家,痛苦还在那里。我认为大部分人都会有这种经历。
观察心理痛苦的本质能否让我们从心理痛苦中解脱?
想象心理痛苦在我们心中的一个位置,逃避指我们将注意力远离它,而观察指将注意力集中到它身上。非常留心、非常敏锐、警觉地思考它的本质是什么,它是怎么产生的?
思考后有几种结果:
观点:如果我身处一个非常糟糕的国家,我可以逃离它去另一个国家。虽然这只是对我个人有效的解决办法。
赞同:如果某些心理问题由非常糟糕的国家造成,那么这些心理问题可以被解决。
反驳:
不能彻底解决所有心理问题。
心理上一直不停地比较是心理创伤的一部分。所以,我的生活可以没有比较吗?这个比较不是指物理上的,比如哪块布更好、哪个人更高,而是比较自己与其他人。如果你说一句话,整个世界都侧耳倾听。而我大喊大叫也没人理。所以,我想跟你一样。这个比较,就是“成为”的起因。
我不去做比较。 拿我自己跟聪明伶俐的你比,我就认为自己笨了。但如果我不作比较,我就没变笨。
其他人拿我做比较。
谢:可是,也许你不作比较,可我会比,我可能会说:“你是个笨蛋”。
克:那好,我会说:“好吧。” 你说我笨,我反问:“有吗?”
我想知道
那句话是什么意思。
是他在跟我比较吗?
他……
——你明白吗?
(笑)正好相反。
谢:那真令人泄气。是的。
我的意思是,如果我们
拿自己跟别人比,
说“你是个笨蛋”,
然后对方说,“笨是
什么意思?!“(笑)
这里的逻辑和笑点在哪里?视频 41:20
认同、成为会带来隔绝。 如果你认同上帝,那么你会排斥非上帝;如果你想成为 A 状态,那么你自然排斥非 A 状态。认同、成为给我们带来一种心理上稳固坚定的感觉。并且我们不断地认同,如果一个不管用就找下一个,而不是怀疑认同本身是否有问题。
克:隔绝实际上没有用,过去五千年,认同产生的国家导致了五千场战争。
这个论证是否正确?国家的产生是否导致了更多战争?国家是否是和心理认同有关?如果没有国家,是否会带来心理上的安定?
如果我保护我的家人,为他们挺身而出,对他们的侮辱或攻击就是对我的侮辱,他们也负有同样的义务,如果我病了或不舒服,他们会给我吃饭、照顾我,如果我被警察抓了,他们会努力把我从监狱里救出来,如此等等。这确实给了我一种安全,这的确是有用的。
没用:因为国家不同而互相敌对是愚蠢的。但是我们扩大范围来看,从家庭扩大到社区,从社区扩大到国家,那是一个大范围的孤立过程。就因为你是英国人,我是德国人,而我们跟彼此过不去。
有用:我们远没有杀光彼此,实际上我们的人口在增长,现在是世界上人口最多的时代。
是一个整体:
克:我不会划分界限。我认为,作为人类,我为这个世界发生的一切负责,因为我是一个人。所以,这个世界就处于这样可怕的分裂中,我不会去做一个印度教徒,我不会去做一个天主教徒、新教徒、佛教徒——一概不做。
不是一个整体。 如果我病了或不舒服,陌生人并不会照顾我;陌生人和我会鱼死网破如果只有有限的资源才能存活下去。
视频链接:心理痛苦
如果觉得 57 分钟的视频太长,可以下载字幕进行阅读: https://downsub.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D3GLwXLr_Q8E
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