奋斗比之都最大的问题在于连部分打工人都真心认为 996 理所应当

[shmilypeter]

目前在杭州，公司 996 ，感觉奋斗逼之都，最大的问题不是资本家要我们加班，而是杭州很多打工人觉得 996 加班时理所当然的。

上次部门聚餐，几个五年以上经验的员工几个刚毕业新员工，吃了一半资深员工开始了对新员工的 pua 模式，什么我刚开始工作的时候加班也很多就到处问啊，加班多是学习最快的时候啊，公司领导都会看到大家的努力啊...还是熟悉的配方，还是熟悉的味道！作为资深员工（但是也是刚入职这个项目不久）我只能尴尬的装醉酒。

关键是近期因为项目进度紧张导致的加班，是完全无偿的！无加班费，也不折算调休！平白工作时间翻倍！

[nieboqiang]

不跑等着干啥呢？身体力行拒绝 996 。只要有成制度加班，直接不去入职不就完了。

[shmilypeter]

不需要说公司名字，只是说下项目性质，是外派到银行科技部做外包，我也算是呆过几家银行了，基本哪家都要加班，这个行当都差不多，银行总是想用最少的费用最短的工期把项目做下来，公司为了节省成本用应届新人，导致资深员工苦不堪言天天加班也来不及。
甲方的人也非常奋斗，除了周六来周末也来（我为什么知道呢，因为有一次周末回公司拿充电线），全身心投入工作为了项目着急吧也许是个好品质，但是你喜欢奋斗也带着其他人强制无偿奋斗，那就。

[chenyu8674]

你错了

他们不是觉得理所应当，而是觉得我有你无心里不平衡

[shmilypeter]

@chenyu8674 我是真不知道他们说加班多学习快努力领导看得到，是不是真这么想的。他们面对 24 小时 oncall ，中午不休息，回家了也要处理工作，觉得理所当然。

[shmilypeter]

@nieboqiang 上来就说 996 我肯定不去，我在 boss 直聘上曾经一个公司都约好面试了，看了公司简介说自己单休，直接就不去了。

但是最近我碰到的几家公司都是转正之前九六五，转正之后要么项目紧张要么换个项目就开始 996 了。

[nieboqiang]

@shmilypeter 拒绝加班并开始寻找下一份工作啊。短期加班也就算了，要求 996 的就赶紧跑路吧。

话说，面试的时候，你是不去问加班情况的吗？

[rabbbit]

开的多呗，大城市反正也留不下，还不如趁着年轻多攒点.
我第一份工作的公司 5 点下班, 午休 2 小时，节假日提前放半天,半年后公司黄了.
要是能给我开 20k ，我也接受 996.没得选又有什么办法呢.
(开的少还主动加班，或者没要求加班还加班的那估计是脑子有包吧)

[shmilypeter]

@nieboqiang 我也是这么打算的，准备跑路了。
以前觉得面试问加班情况等于相亲问是否处女一样。即便是不加班（对方是处女），也会给对方造成负面印象。不过现在不管那么多了。

[shmilypeter]

@rabbbit 你这种人应该是奋斗逼的主体了。你想想要是大家都奋斗，你还能开这么多吗？大家都加班最后一定等于大家都没加。

[rabbbit]

@shmilypeter
和高考一样，想和解决这个问题的应该是国家。
我需要钱做手术，己所不欲，勿施于人，谢谢。

[IGJacklove]

@shmilypeter 你 24 小时 call 他试试.装努力罢了.

[cdd2zju]

@shmilypeter 我也在杭州，也曾做为甲方项目经理，负责招聘和管理 7 名合作方员工 1 年。听过他们最多的抱怨就是加班太多，且公司没有补偿。做为人，我能理解，但做为甲方，我无可奈何，因为合同上就是写着多少钱做出多少人月的工作量，我有一定灰度空间，但某种程度上而言，对合作方员工的仁慈，就是对本公司属下的残忍，反之亦然。而且实际感受也的确是，不说绝对的，只说相对对比，1w 月薪的合作方员工的 8 小时产出能力，普遍远不如本公司 2w 月薪员工的 4 小时产出。
最理想的当然是，自身能力具备选择的自由，比如能力强，就别去外包公司，能力更强，可以去牛逼的 955 公司。但大多数人之所以在当前的公司，当前的位置，的确也是没有更多的选择，不是嘛？希望 op 能理性分析自身实力，做出更优的选择。
我以上言论不是鼓励加班和剥削哈，我自己都想去 955 的公司享受生活呢，但相比之下，要么牛逼公司不要我，要么中等公司会让我收入骤减。
至于 996 这整个社会层面的问题，就交给历史的进程去解决呗。请允许我做为微小的个体，只能言语上和心灵上表示支持，但行动上，真的做不到，毕竟我走了，我这个 996 的坑，还有人前仆后继争先恐后呢。

[zamaojava]

@shmilypeter 国外都是有工会，主要我们一抱团，总有人钻空子，倒戈资本家，这些人觉得自己很聪明。没办法，还是不够团结

[rabbbit]

另外声明下，我接受的是明码标价，入职前明确告知的加班。
不接受无偿、无意义的、作给领导看的加班。
你要是觉得这是奋斗那回你一句，何不食肉糜？

[wolfie]

跟员工资历没关系，不是 项目经理、组长 之类的能说出这种话？

[weak]

深圳才是奋斗逼之都，文化沙漠

[yhxx]

即便是不加班，也会给对方造成负面印象。
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其实是可以反向筛选的
如果问这个，对面有了负面印象，而不是批判 996 福报同时拼命表示我司不是我司没有你别瞎说，那这个公司去不得

[mxT52CRuqR6o5]

如果是个别人的问题，那就不会成为问题，如果是大部分人的问题，那就不是人的问题，而是环境的问题

[norland]

你的美食可能是别人的毒药。当钱给够的时候，别说 996 ，007 都没问题

[cmdOptionKana]

两个问题：

1. 每个人的议价能力不一样，技术水平有高低，家境也不同，你有底气要求更好的待遇，但另一个人他是其他行业转行过来的，或者本身水平也不高，迫不得已外包也得干，如何坚决拒绝 996 ？

2. 如果有人牵头，那就可以让不同水平的人团结一致，这种组织叫做工会。没有工会，就没有工贼。在没有工会的情况下说别人是工贼、奋斗比，这本质上与资本家说 “996 是福报”是一样的流氓逻辑，虽然意见相反，但企图支配他人自由意志的流氓心态是一样的。