多方音频会议中的回声消除

[gps949]

算是一个想法，也算是个疑问，也可以算是个给腾讯会议的工单。

[现存问题]
开视频会议（如腾讯会议），部分参会者在一个会议室分别使用自己的笔记本入会的情况。
如果有多人开麦，将会出现重复出现回声且声调提高（类似俩 Tom 猫对话那种）。
有时只有人开麦，但多人开扬声器时也可能有类似效果产生。

[疑问]
先问是不是：腾讯会议当前是没有处理这种情形的机制吗？
再问为什么：很好奇为什么腾讯会议没解决这个问题呢？是只腾讯没解决，还是其他的多方音频会议也会存在类似情形。

[可能的解决思路]
1 、对于多人开麦，可以在中转服务器或者参会方，对于接收到的各方音频进行波形比照。类似主动降噪的原理，将高度相似的两方音频进行暂时屏蔽一方（但依然保持接收、分析，只是不输出到外放），直到后续分析两方音频重合度下降到阈值以下恢复。
2 、对于单人开麦，但多人开扬声器产生的回音。依然是采用类似主动降噪的原理，每一方对于麦克风输入减去（自己 or 他人，因为高度类似）扬声器输出（当做噪声处理）。

[danbai]

我更推荐戴耳机

[bytesfold]

你都想到了，做 ZOOM 的和腾讯会议能想不到吗

[hccsoul]

每个人的手机电脑笔记本的配置不一样,声音效果也不一样

[foxhunt]

大概 15 年前，搞 IM 视频会议时，从上海找了个人
花 5 万弄了个 C 写的插件，用来消除会议回音

[jZEdn7k4]

zoom 也有，亲测

[7zlid]

现在还有吗？我实测早就没有了啊

[whywaoxaks]

理论上，是个不难的信号处理问题，难度等于或低于 ee 本科生毕设水平。

[ungrown]

@whywaoxaks #7 其实回声消除基本上这类软件都已经做了，还能听到回声那是处理后残留的。就好比主动降噪耳机只会压低噪音并不能完全消除噪音。
至于为什么留下了这么明显的回声，却不见继续改良。有没有一种可能，这种程度的明显，相比于啥回声消除都不做的原始信号而言，已经不明显，已经足够让用户能容忍了呢。有没有可能，更进一步的消除，经济效益低、技术不成熟呢。有没有可能，所谓的痛点其实并不算很痛呢。

[superliy]

@whywaoxaks 这么简单？ Chrome webrtc 也有回声消除，但也不是一点回声都没有的，只能是减少回声

[fyex]

第一种有的 而且声音很大

[yangyaofei]

回声抑制可不是什么特别简单的事情.

当年大学玩了点音乐, 稍微知道点相关的知识, 在一般的乐队进行演出的时候, 每个人是要听到自己和别人的音乐的声音的. 而这个一般是用一个小音箱(大牛逼都用无线耳返什么的可能就没有这个问题, 但是按个要求挺高的)对着演奏者们, 还有主要的大音箱方向相反对着听的观众, 这两个就必然会产生回声, 而且因为基本无延迟, 直接变成啸叫.

在解决这个问题的时候, 一般是这么解决的, 台上的拾音器和麦克一般使用指向性的,就是只有一个方向的声音能够没拾取, 然后在调音台还要对各种东西进行调音, 纯硬件的抑制啸叫的东西也会被用很多(可以说是调音台的功能或者单独的一个模块).

只是有了上述的硬件, 只能说是胡闹性质的演出足够了, 稍微要求高一点, 都要根据现场的声场和音箱位置, 找会调音的人进行调音, 才能在大部分情况下方式啸叫.


---------

回到上面的问题, 多人会议的问题是既有无法预测的网络延迟, 也有每个人所在场地的声场回声情况不同, 设备的拾音指向性和设备的功放的不同. 这么多因素放在一起, 不可能简单的一个反向声波之类的就解决问题的, 只能是找一个妥协后的调教(比如抑制什么, 反向什么之类的)适配大部分场景


这些什么算法看起来简单, 原理也简单, 但是真这么简单? 工程和理论可是两个学科

[hekunhotmail]

你这样处理很容易出现无声问题， 影响更大

[lllllliu]

三 A 算法解君愁

[lbingl]

据我观察一般是 Mac 导致这个问题，因为麦克风拾音效果太好

[maggch97]

因为这些软件的客户一般都有会议室，不会出现一堆人用多个笔记本外放的情况。不在会议室，为了信息安全也应该用耳机

[filannn]

这个视频会议软件都会做的，只是消除效果的问题，我之前就在一家不知名做视频会议的公司，我们都会做

[xcodeghost]

我们公司买了一款高档的八爪鱼的麦克风，使用腾讯会议效果好的很，一点点回音都没有。

[lifekevin]

并不是技术上面实现不了，而是研发成本与功能收益的问题；
针对这种会议场景，使用会议室麦克风反而能更简单的解决问题，并且实现技术会更简单（单个或者并联的麦克风，发声和收音都是同一个整体，只需要进行简单的收音控制就行），而且还可以卖设备赚取利润

[shawndev]

早就有了成熟的实现 https://webrtc.github.io/webrtc-org/blog/2011/07/11/webrtc-improvement-optimized-aec-acoustic-echo-cancellation.html

[Xusually]

AEC 可不是什么简单事情
而且 op 要求的比普通 AEC 更难，多人开扬声器的原音延迟不等，做 AEC 更难。