20210531: 站长能否考虑一下调整 V2EX 的文字审查规则?

2022-12-23 22:05:28 +08:00
 Nile20

今天在 github 上看到一个独立博客的 awesome 汇总页面,偶然看到站长 @Livid 也在其中。于是找到了站长的博客。

博客最后一篇博文的标题是一个日期,我看到的时候心想这肯定是个很重要的日子,好奇心促使我点开——

https://livid.v2ex.com/diaries/2021/05/31/20210531.html

这篇博文用英语写就,讲的是 V2EX 被 GFW 屏蔽的事。

发这个主题是以为恰好今天两件事撞到一起了:在看到站长的这篇博文之前,我看到另外一个帖子 https://www.v2ex.com/t/904257 , 由于 OP 打“连花清瘟”发不出来,改用拼音,下面的回复有好几条都在吐槽 OP

请容许我引用站长那篇博文中的一段文字

In those sleepless nights, I lay on my bed and kept thinking about what is really blocked when we are talking about that wall and its blockage

V2EX 是审查的受害者,但 V2EX 同时也应用了自己的审查规则。我时常看到一些帖子因为无法通过 V2EX 的审查而改用图片的形式发出,我自己也有回复因为不知道触发了什么规则而无法发出。当然我没有尝试重复发送或者改用图片的形式——发不出就算了。

敏感词的存在使得用户为了绕过敏感词绞尽脑汁,最终发出来的文字不得不充满各种“通假”,通常会看起来很丑陋。虽然在墙内这样的情况太多了,但是在 V2EX——在我看来这里是有一个有质量的社区,希望能够不遇到这样的情形。

我知道 V2EX 是一个个人站点,站长拥有充分的自由,很多措施是为了维护社区的质量。但是想做到高可靠地屏蔽特定词汇及其变体还是有点难的,最终用户还是会想办法绕过。既然如此,那不如考虑不使用敏感词,而是在发帖前告知规则并且加大对违规用户的处理力度。

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57 条回复
NEO17
2022-12-23 22:09:28 +08:00
支持 OP 的观点
leavic
2022-12-23 22:20:29 +08:00
而是在发帖前告知规则并且加大对违规用户的处理力度。
=============
我 tm 堂堂正正说中文怎么就违规了?
hcsu
2022-12-23 22:23:15 +08:00
支持
Nile20
2022-12-23 22:28:02 +08:00
@leavic 中文也可以用来攻击嘛,用来骂人和阴阳怪气的话杀伤力可强多了(当然可能是因为我看不懂英文的阴阳怪气)。有的主题或者回复完全只是为了拉踩和发泄情绪,这种确实可以划为违规
aaaaaaaaa
2022-12-23 22:52:40 +08:00
屠龙少年终成恶龙
1423
2022-12-23 23:13:04 +08:00
https://www.bilibili.com/video/BV1L3411Q7Km
推荐今天的睡前消息,似乎一定程度可以帮助解答这个问题
etnperlong
2022-12-24 00:13:14 +08:00
支持 OP
V2EX 是被不透明规则所伤害的被审查者 但与此同时自己也做了用不透明规则伤害用户的审查者
同时我无比反对敏感词 不说容易缩写绕过几乎无效 更重要的问题是他污染了我们使用的语言
etnperlong
2022-12-24 00:15:49 +08:00
同时我在这里公开一个我绕过 V2EX 敏感词 且不影响阅读的方法
在词中间加上 零宽连字符(Zero Width Joiner)
Unicode: U+200D

希望站长永远不要修复这个“漏洞”
sNullp
2022-12-24 00:27:56 +08:00
站长以前对此类问题的回复都是“请找一个没有 moderation 的成功论坛出来”“中国人就算在国外,也要遵守中国的法律”

不过我基本同意搞审查,唯一要求的就是公开审查逻辑。
salor
2022-12-24 00:54:06 +08:00
2022.12.15 和 16 号两天大陆可以直接访问,我用 ping.pe 查过,v2ex 至少在这两天短暂解封过。

我的理解是保留内容审查会有解封的时候,站长还是希望迎来彻底解封的那一天,毕竟广告收入不算少。
hostloc 不知道都进进出出多少回了,被墙不是永久的。
deorth
2022-12-24 01:39:57 +08:00
加大力度
clearc
2022-12-24 02:59:35 +08:00
只要存在审查,审查规则就不可能公开,这是一体两面。

社区类平台有个不可能三角:

无审查发言、高品质讨论、大众用户 /无门槛使用。

可以回想下知乎是怎么从精英知识社区沦落的,可能是三个都没做好。

但是,审查不代表对敏感词的滥用,这是另外一套逻辑。之前以迁入国内为由要手机号后来又迁出依然选择保留,这就是权力的滑坡(参考上海世博以前地铁是没有安检的),所以我支持 lz 。
ispinfx
2022-12-24 08:23:48 +08:00
说得很好,下次别说了。。
lhbc
2022-12-24 09:01:25 +08:00
敏感词过滤这种手段已经比较初级了
审查就是要不公开关键词,通过 shadowban 、封号等不透明规则让你们自我审查,才是审查的高级形式

自我审查才是最好的审查
vsitebon
2022-12-24 09:45:13 +08:00
敏感词可以用程序自动判断,加大力度需要人来处理,站长就一个人,也不太可能顾着几百个帖子
cuebyte
2022-12-24 10:24:43 +08:00
支持 OP
wdssmq
2022-12-24 11:35:47 +08:00
Save 式审查是真的超级无语。。
neptuno
2022-12-24 13:25:32 +08:00
到时候抓得是站长,又不是你
Nile20
2022-12-24 14:30:01 +08:00
@salor 目前的状态应该是不会解封的,我理解要回到墙内首先要备案,但是 V2EX 之前备案过后来又撤了
Nile20
2022-12-24 14:34:22 +08:00
@clearc 确实,审查的意义在于它的规则是黑箱。我认可的审查更类似一种“社区规则”,比如 V2EX 的“好好说话”,而不是敏感词系统。敏感词大多数时候并不能阻碍内容表达,反而让文字变得丑陋,我认为对社区质量是有害的

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/904380

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