面临 35 岁危机的各位为什么不考虑润美

2023-01-09 17:52:35 +08:00
 zhang3x7

首先每个人的情况都不一样,包括基础条件和价值判断(比如有的人就是不喜欢国外难以融入的环境,觉得国内熟悉),所以这个主题只是写给有这样想法的人看的,并不适用于所有人。

楼主最近对前途感觉有点迷茫所以发了几个帖子请教大家,里面很频繁的提到互联网的年龄问题

楼主本人是美硕回国的,现在越来越发现这个决定非常错误,最大的原因就是国内码农年龄危机实在太严重了,在比较国内外的时候,很大程度上你是在用国内 35 岁结束的职业生涯去比美国 60 岁结束的职业生涯,而绝不仅仅是肉眼可见的薪资差距。

于是楼主最近也产生了是不是要找机会润回去的心思,我稍微调查了一下发现最短平快的美帝硕士项目基本上只需要 1 年时间,40 多万不到 50 万人民币,美帝找工作主要也是 leetcode 为主学校的成分占比比较小。我就感觉这个润美的路子其实对大多数已经工作的人来说也是完全开放的(当然要等这一波大裁员过去),国内的工作经验也不会完全浪费。

那么大家如果在国内都面临巨大的年龄危机害怕以后找不到工作(国内的局面反正已经这样了),为什么不考虑去美帝试试呢?很多人都谈到润,然后感觉没有路子,但是这个路子还是开放的。

有的人会说,管你屁事,管我屁事。但是我这辈子以前吃亏最大的点就在于没有和人多交流,在做决定的时候有很多地方完全没考虑到以至于产生重大判断失误(比如国内年龄问题严重到这个地步)。所以这一次一定要拿出来请教一下大家,大家怎么看待在年龄压力面前润美这件事,如果选择不这么做的话是有什么顾虑。我害怕我又再一次做出错误的决定 233

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210 条回复
zhang3x7
2023-01-10 16:15:44 +08:00
@xem 美国 35 岁问题是好很多 因为美国年龄歧视是犯法的 你简历上可以完全不写年龄和毕业时间 HR 问也是犯法的 对方唯一能看出来你年龄的点就是你的长相
zhang3x7
2023-01-10 16:23:28 +08:00
@ilingfeng 没什么可以纠结的了啊 那就把国内的日子过得好到你自己的极限就行了 中国说真的完全不是不能混 很多人呆在国内可以混的比去美国好 现在去美国和留在国内到底最后结算下来(因为你去美帝要付出巨额成本,净收益没有那么高的)哪边好是一个非常谜的事情,如果能确定我也不用纠结了。你这种不用多想,就在一条路上狂奔做到极限的也挺好的
ouou0701
2023-01-10 16:25:33 +08:00
我居然认真看完了,我在想搞个香港身份会不会也很好
zhang3x7
2023-01-10 16:25:38 +08:00
@seaiaddca 我没用过 OPT 上面说错了。。。
SeaTac
2023-01-10 16:27:37 +08:00
@zhang3x7

> 国内工作经验虽然说没用吧(美国公司不会基于你的国内的经验给你定级),但是一定比 new grad 容易拿面试
行情好的时候自不用说,行情差的时候(比如今年)大把 f/g 实习的人拿不到面试,你的经验对 ng 岗意义不大( ng 本身也是玄学成分多),投 experienced 按目前行情没什么竞争力

> 各种 pip 和 sci 你都只有一定程度上的卷才能求生存 非常卷才能求发展
建议少看 1p3a 职场版,比 blind 还垃圾的地方

> 三抽以后 cpt 挂着续命是常规操作啊,只是确实代价很大(时间精力成本),因为你要各种去上课。
我觉得 cpt 是实在没办法的办法

最后,你没有 opt 那跟人在国内直接找美国工作没有区别,你也有美国学位,再读个 master 没意义。你的问题是来不了的了,不是要不要来。
zhang3x7
2023-01-10 16:28:24 +08:00
@seaiaddca 我没有用 OPT 前面打的太快了说错了
SeaTac
2023-01-10 16:31:03 +08:00
@zhang3x7
哦哦 有 opt 那可以无视我说的最后一段了

> 美国 35 岁问题是好很多 因为美国年龄歧视是犯法的 你简历上可以完全不写年龄和毕业时间 HR 问也是犯法的 对方唯一能看出来你年龄的点就是你的长相
其实从工作经历上就可以看出来你大概的年龄,毕竟如果你有 20 yoe 那肯定不会只有 30 岁对吧…
zhang3x7
2023-01-10 16:35:19 +08:00
@seaiaddca 我说的就是行情好的时候 现在去申请硕士不是自己想不开吗?肯定得等 2 年行情好的时候(本来对于大多数人来说准备托福 GRE 申请学校大概也是这么个周期),你国内工作经验能帮助你相比其他 new grad 拿更多面试。一亩三分地还是可以看的,因为很多职场问题只对中国人存在(没有身份各种保身份的技巧手段和手续,英语不好带来的瓶颈,被印度人排挤或者优先 pip 等等),你去其它地方根本找不到类似的问题。至于 CPT 不行还有 L1b ,但是确实这都是尽量不要发生的事情。事实上三抽不中确实是要去美国要考虑的重大风险(现在 H1B 因为 ICC abuse 中签率越来越低了,有跌到 30%,甚至 20%的趋势)
zhang3x7
2023-01-10 16:36:21 +08:00
@seaiaddca 一亩三分地上说也可以隐藏自己一部分工作经历
chris45
2023-01-10 16:36:47 +08:00
@clandyuki 笑死了,港澳台新马泰人家不照样用中文,你的逻辑真是感人
zhang3x7
2023-01-10 16:41:21 +08:00
@seaiaddca 现在最大的问题还是前面一个老前辈说的 人会犯的一个巨大错误就是看着后视镜开车 现在我看着之前在美国的码农眼红 但是忽视了他们是有几大 buff 加成的 1. 那个时候互联网红利期,这个是不可复制的(就跟国内大厂 40+的人财务自由一样) 2. 那个时候 H1b 中签率还很高 3. 那个时候绿卡排期很短。4. 那个时候美国互联网没有那么充足的 new grad 尤其是本地人 new grad 供应,给了外国人空间。现在进入一个互联网相对停滞没啥 head count ,H1b 中签率比较低,绿卡排期长,竞争尤其是 new grad 竞争极度激烈的时期。前面的老码农(在大厂干到高级)的故事未必是可以复制的,我再去走一遍可能效果差特别多。(人家一路升职加薪,你到处躲 pip 就耗尽能量了,到头来好像吃了那么多苦也未必比国内多存几个钱)。不知道您怎么看这个问题
spr1ngs
2023-01-10 16:41:54 +08:00
我的问题是 你想去,那也要美帝要你啊
zeep
2023-01-10 16:42:35 +08:00
@imicksoft 有 12 月之前中国对中国人的差吗。
hack2015
2023-01-10 16:42:36 +08:00
你那叫移民不叫润
libook
2023-01-10 16:48:29 +08:00
你的条件已经是业内极少数人能达到的条件了,你看那么多专科的、没出过国的、在国内有家有债的,你觉得润美能有你那么容易吗?

核心还是要看个人的能力水平,能力好的去资本主义国家当资产阶级能过得更好,能力平庸的润出去很可能比在国内被剥削得更惨。

有条件的,不用你说自然会考虑,剩下的不考虑的人,其实就是你第一段里所说的“不适用”的人。
SeaTac
2023-01-10 16:52:22 +08:00
@zhang3x7
> 我说的就是行情好的时候 现在去申请硕士不是自己想不开吗?肯定得等 2 年行情好的时候(本来对于大多数人来说准备托福 GRE 申请学校大概也是这么个周期)
这个说不准,22 年 ng 对应的是 20 fall 入学的人,20 fall 那批很多人因为 covid 或者签证或者觉得行情不好 defer 到了 21 年(正好是前几个月在找 ng 工作的那一批)
我觉得赌行情这件事很不靠谱,当然你也没得选就是了…

> 一亩三分地还是可以看的,因为很多职场问题只对中国人存在(没有身份各种保身份的技巧手段和手续,英语不好带来的瓶颈,被印度人排挤或者优先 pip 等等),你去其它地方根本找不到类似的问题。
中文论坛而论确实 1p3a 有很多有用的信息
我的意思是职场版里太多匿名散布焦虑的贴子了,点进去都是浪费时间,正如你所提到的那些问题( pip ,排挤)实际上真的没那么频繁( sci 更是不一样的事情),更何况,你人还在大陆不是么?考虑这些大可不必

另外以我自己和身边的人的观察,一个组如果 diversity 过低(比如华人 mgr+国人组,或者印度 mgr+印度组),那么这个组大概率有毒
SeaTac
2023-01-10 17:02:38 +08:00
@zhang3x7
> 现在进入一个互联网相对停滞没啥 head count ,H1b 中签率比较低,绿卡排期长,竞争尤其是 new grad 竞争极度激烈的时期。前面的老码农(在大厂干到高级)的故事未必是可以复制的,我再去走一遍可能效果差特别多。(人家一路升职加薪,你到处躲 pip 就耗尽能量了,到头来好像吃了那么多苦也未必比国内多存几个钱)。不知道您怎么看这个问题
that’s a one million dollar question…
我只能说我不知道怎么回答你这个问题
我认识的人中有人毕业就回国了
有的人干不到一年就被 pip 回国了
有的人三抽不中被迫 relocate 加拿大又用 l1 回来
有的人跳槽拿大包结婚买房
有的人一年半升一个小 level
有的人不关心升职干得开心就好

上面举的每个例子都是发生在我周围不止一个人例子,不能只盯着极端看,无论是好是坏
我觉得可能抱着尽人事听天命的想法是最适合普通人的
zhang3x7
2023-01-10 17:02:48 +08:00
@seaiaddca 总的来说您建议我等这阵 hiring freeze 结束以后出来试一试吗?根据您个人的体感
SeaTac
2023-01-10 17:08:30 +08:00
@zhang3x7
我觉得以你这个贴子里的表述不是很适合
考虑的东西太多 沉没成本太高
vitoliu
2023-01-10 17:10:05 +08:00
在美国读过书就是不一样,这思维高度一下出来了。
短平快,一年,40 多不到 50 ,全靠 leetcode ,去美帝面试。
牛啊

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