《电锯人》中的一幕，显示了为何在剥削阶级主导的社会中出卖劳动时间无法让劳动者致富

[jmc891205]

声明：本文所讨论主题仅适用于《电锯人》的设定。

在《电锯人》这部动漫中剥削阶级主导的社会里，劳动者在劳动时间内创造的劳动价值，绝大部分被剥削阶级无偿占有了（即马克思所说的剩余价值）。
剥削阶级为了自身获得的利润（剩余价值）最大化，通过精心的计算，使支付给劳动者的报酬只能堪堪满足其生活需求。

劳动者在这种模式中，为了获得更多劳动报酬，只能提高劳动时间。但是，劳动者一天只有 24 小时，即使完全不休息且工作效率不变，劳动报酬也只能变成 3 倍。
《电锯人》中主角通过劳动产生的 40 万价值中，只有 1800 元是他的劳动报酬，另外 39 万 8200 元被剥削阶级占有了。他若希望自己的报酬变成原本的 3 倍，即 5400 元，可以有两种选择：

• 提高劳动时间或劳动效率，多产生 80 万劳动价值。
• 与剥削阶级进行斗争，迫使剥削阶级少占有 0.9%（ 3600 元）的剩余价值

显然，对主角来说，第二个选择要比第一个选择容易的多。

[tkHello]

劳动力资源 并没有把自己当“劳动力资源”。有意识的“劳动力资源 ”无法竞争过无意识的“劳动力所需生存资源 和 生产资料”。 给“劳动力资源”灌输了种种意识，而“劳动力所需生存资源 和 生产资料”无意识。竞争不过就承受吧。

[tkHello]

无产阶级就难道不是人？啊对，不是人。

[lookStupiToForce]

（初中生水平。

[tianyou666shen]

人矿 越来越觉得这个词的高明之处

[liewmanchoi]

@eason1874 按照你的计算逻辑, 请解释一下, 为啥会有企业 /商家亏钱?

[buhuipao]

@jmc891205 那为啥不在最开始说明呢？刻意隐瞒这样的信息，去宣传一个自己认可的观点，有意义吗

[eason1874]

@liewmanchoi #25 亏钱的会倒闭，有利润的才能生存下来，那些亏的钱无论是进了劳动者还是企业的口袋，都会在后续循环中继续向少数人的口袋集中

[coderluan]

漫画看了很多遍，动画也追完了，我感觉楼主过度解读了：

我认为电锯人的社会就是普通日本社会，主角确实被剥削，但是这种剥削就像普通日本社会欠了高利贷的普通家庭一样，并不存在什么劳动模式，而是被剥削者大多是自己存在弱点的（顺路具体漫画和日剧《暗金丑岛君》），比如电次就是个“傻子”，所以他算不清这个，只感觉真神奇，他能算清也不会有什么提高生产力的选项，直接走人就是了，漫画里黑社会是没枪的，在僵尸恶魔没来之前，根本打不过能狩猎恶魔的电池。

[Jooooooooo]

劳动者有没有想过自己的劳动是无价值的?

[bluehtt]

@Voichesapete #19 看来对马克思的误解会一直延续下去

[bluehtt]

@Jooooooooo #27 为啥啊？从棉花到棉衣，价值不同并提高，不就是劳动的结果么

[god7d]

@Cheons 房价的不合理高位就是剥削者下的套，所以这不能说是超前消费。因为这些消费都是必需品，控制必需品来控制人民是非常邪恶的

[Jooooooooo]

@bluehtt 如果真的有价值, 就会有人付钱.

[bluehtt]

@Jooooooooo #31 资本主义生产里，工作当然有报酬，只是这个报酬不等于工人创造的价值。

[bluehtt]

@Jooooooooo #31 付钱是购买劳动力，劳动力创建剩余价值。工人是资本家的工具。

[Jooooooooo]

@bluehtt 事实上是你无法找到比付钱更好衡量价值的方法. 你说"劳动力创建剩余价值", 我也可以说劳动力创造了一堆没用的废品, 资本家大发善心雇佣了一堆没用的人只是为了防止他们饿死. 最终还是要付钱来决定是不是真的有价值.

[jdandelion573]

没有看过藤本树上一部作品吗？这方面，炎拳剧情比电锯人开头直接得多。电次好歹是个人，炎拳的人相当于电池。

[bluehtt]

@Jooooooooo #34 是的，不过我觉得你对这个有误解，剩余价值和你说的废品不同概念，剩余价值是包含在商品中的，是一部分。另外这个不是我说的，我只是学了一点点的资本论内容，拾人牙慧而已。
劳动价值理论没有否定市场的作用，资本除了生产，在整个过程中还有流通。资本主义生产的本质决定了资本对劳动力的剥削，在吃不饱的时候，我们当然首先考虑工作而不是是否被剥削。这也是我们改革开发，现在要深化改革的原因。

[Jooooooooo]

@bluehtt 啥误解? 你认为劳动天然会产生价值, 显然不是如此. 劳动有没有价值, 需要别人付钱来决定.

[bluehtt]

@Jooooooooo #34 对，你说起衡量价值。资本就是要通过流通实现剩余价值，剩余价值成为追加资本再次投入到商品生产。
v2ex 不能编辑回复，真的挺麻烦。