教我妈用电脑随想

[koto]

这一阵在家，我妈让我教她一些电脑操作。我妈会基础的电脑操作，会用 Office 办公，但是复杂的操作就不会了。
观察了几天，发现这么几个问题：

1 、安装软件不知道要同意用户协议，以为点开安装程序就是安装完成了
2 、不理解鼠标悬停菜单，所有的按钮都要直接点击一下
3 、不理解按钮图标的意思。比如向下箭头通常可能是下载或者保存，但她不能直接理解这些图标的含义。
4 、不明白文件复制和储存。认为一个文件另存到另一个地方，那么原本的文件就会消失。

诸如此类还有许多许多。

好多在我们看来天经地义的操作，在她看来好像是很难理解的。
这到底是电脑软件设计的问题呢，还是没有信息基础基础造成的难题呢。目前看来操作电脑这个事越来越难，门槛越来越高，确实手机这种设备更友好一些。

[Torpedo]

@duke807 上次看到这个句式 “对于没用过电脑的人来说，教他用 xxx 会比 windows 简单很多” 是在说 macos

[Nasei]

@Torpedo 这些句式不就是随便说，一没数据二没案例 张嘴就来，他们才不关心没用过电脑的人怎么才能更快学会，只不过一有机会就踩 windows 一脚罢了

[CRH]

不光是上了年纪的人不会用电脑，我们招过一个兼职的大学生，只会开机、双击游戏图标、打游戏、关机
Office 什么的没听过，下载安装软件也不会
问他游戏是怎么装上的，他说是朋友帮忙装的
就离谱……

[iam174cm]

可以搜索“知识的诅咒”，基本每个人自带的，因为你已经知道了，没法理解别人在不知道的情况下需要怎样操作。我教父母打车的时候，都是在旁边说点哪里，边让他们自己操作，多操作几次就明白了，让他们自己多动手才是最快的学习方式，同样对于小孩也适用，学以致用还是比较有效的

[shendaowu]

说点不好听的，OP 不要生气。我没有恶意。我觉得 OP 可能是把教电脑这件事想简单了。我之前看过一本教育心理学方面的书，所以觉得教学这个东西复杂得很。我甚至怀疑 OP 教的时候的一些说话的方式导致了你妈不知变通。你回忆一下你教的过程是否更多是教先干什么再干什么。有没有教过你妈想要达成某个目标得时候应该如何思考？有个东西叫默认推理，这其实是个很强大的能力，我听说 AI 很难实现默认推理。你妈认为复制后原本的文件应该消失我觉得就是在执行默认推理。

[koto]

@shendaowu 你说的非常有道理。
实际上我还真是个老师，教我的本行的时候，懂得从 0 去教，知道学生哪些不懂，哪些需要引导。
但是电脑这里，就傲慢了，觉得“你应该懂”，“你为什么不懂？”
我觉得这可能是因为，自己学电脑也并非学校里学，而是小时候自己摸索的，就默认别人也可以摸索出来。但这种“共通的常识”可能正好只是 80 后和 90-95 这一代人而已。

[koto]

所以电脑上我们可能是有优势的，但别的场景正好会立场颠倒，比如
大家有无学车时叫爸妈陪着上路，被爸爸训斥笨蛋的经历，
有一些类似。

[yufeng0681]

买个触屏笔记本，在屏幕上点点弄弄就好，

[WonderUniverse]

不光是比较年长的人，现在有很多初高中生也这样……

[fengleiyidao]

ipad 的操作逻辑比较简单

[zxCoder]

非杠，纯好奇，苹果电脑没有以下这些问题吗

>

1 、安装软件不知道要同意用户协议，以为点开安装程序就是安装完成了
2 、不理解鼠标悬停菜单，所有的按钮都要直接点击一下
3 、不理解按钮图标的意思。比如向下箭头通常可能是下载或者保存，但她不能直接理解这些图标的含义。
4 、不明白文件复制和储存。认为一个文件另存到另一个地方，那么原本的文件就会消失。


@zhaokun
@EIJAM
@546L5LiK6ZOt

[zhaokun]

@zxCoder
1 、app store 安装不需要用户协议，其次常用软件安装流程比较一致
2 、不知道点鼠标就别用鼠标了呗，眼睛看着，鼠标都不知道点不会教嘛，真再学不会加台 ipad 屏幕上点
3 、mac 图标和文字提示相对比 windows 统一，包括第三方 app
4 、不用纠结这些，mac 上打开俩访达拖拽，不理解就减少有歧义的解释，比如剪切和拷贝，教会拖拽，其他都不要交了，容易混

[bjzhush]

上 ipad 吧

[koto]

mac 目前不行。因为有不少业务的软件是 win only 的。
老人不太会用电脑，但不是不用电脑。他们工作也用，只是工作机上装好了软件，只用那一个就行了。
但是工作机、可能老年大学和街道活动中心的电脑都是 win ，家里是 mac 反而麻烦一些。
iPad 是很好，装好了不用管。但老人有这个 PC 的需求。

[520discuz]

年龄大的人 记忆力差 现在记得这个操作或图标 等下或明天就忘记了 我们感觉简单是因为这些东西从小就早已刻入进我们的脑子

[berserk]

我也和楼上想的一样。其实这些问题好像在 ipad 里面都没有。

[736531683]

Windows 系统引导做的太烂了，你看手机端的基本操作学习成本很低，事实上早年安卓也很烂，但是卷到现在人机交互已经很好了。
我七岁接触电脑，几乎试错般地在学习了很多年才逐渐熟练，尤其是 office 这种复杂的图形交互至今没学完（尽管初中高中大学都会上课学习三件套），但是如果你用 latex 这种程序化排版软件甚至可以更快理解。
第三点就是小学教师有培训电脑办公，效果并不理想，何况普通父母。

[exploreexe]

你可以换 mac 试一下，mac 对他们没接触过电脑的人来说很友好。

Windows 太复杂了，说实话，回忆一下小时候我们学电脑的时候就知道了

[Onefork]

正常。老妈年轻时候（ 80 年代）写过代码，做过硬件，后来工作中常年管理几十人的电脑、网络和办公系统。现在我教她用个银行 app 都很困难。

[koebehshian]

我第一次用 mac 连装个软件都不会，双击安装程序启动后，没有“下一 步”，不管左击、右击、双击都不行。后来才知道，是要按住拖过去