普通人跨越阶级最大的阻碍也许是认知吧

2023-02-24 20:48:41 +08:00
 Goat121

突然有点感慨,讲个小故事。

我小学在老家镇上读,97 年去北京玩了一周。故宫长啥样已经记不清了,印象最深刻的是在天坛遇到几个土著小孩,其中一个撞了我一下给我说 I'm sorry.我们小学没教英语听不懂,他很惊奇的和同伴说他听不懂。我没回话但心里特别自卑,回家后就特别想学英语。

那时不像现在,别说书不好找,找到也没法自学,老师长辈很多普通话都说不好更别说英语了。

有次我在一本杂志看到篇人物传记,说是一个农村娃去城里读中学特别努力,最后当然是成功了。 其中一段说他英语跟不上城里同学,因为舌头是方的发不了英语的音节,他就每天含着一块小石头说话,磨得满嘴鲜血依然坚持住,最后终于把舌头磨圆了就成功了。

我看完大受鼓舞,也去含了块石头,几分钟就痛得受不了拿出来了。但那时我是全年级第一经常被老师长辈夸,初中也一定会去城里读的,觉得我不应该轻易放弃。之后又陆陆续续试过几次,实在坚持不住慢慢就放弃了。 放弃后我很自责,因为每个人都说我将来一定可以上清华,但我却连这点痛苦都受不了。

直到初中开始学英语,我才发现那篇鸡汤文纯属扯淡。

坚持是非常可贵的品质,但如果当初我坚持下去,不但毛用没有白白受苦,还可能把自己搞进医院。 再回顾我 30 年的人生,很多时间都在为认知买单。 很多时候,作为一个普通人,不是不努力,是根本不知道该往哪里努力,甚至方向错了越努力越错。

比如当年国企改革潮,有人找我家一起去接盘一个水泥厂,父母说当时听起来就是天方夜谭觉得这种事完全不可想象,更何况还得背负一大笔债务。后来那个厂活到现在,光地皮就价值十几亿。

再比如现在流行的润学,现在发达国家卡得很严了,当年反而容易很多。去发达国家刷几年盘子回来都是一方富豪,但大部分人既没想过出国也不知道该怎么出国,同样是放弃种地,最后去了广东打工。他们很能吃苦,但是干一个月比不上国外一天。

而对于二代们来说,即使不考虑父母资金人脉的支持,只是作为一个领路者帮助规划,也往往比普通人的努力有效得多,只要不是太过扶不上墙,至少不会过得太差。

不知道怎么解,好在现在信息发达很多了,也许可以靠多摸鱼多了解抹平差距吧

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所在节点    程序员
78 条回复
shendaowu
2023-02-26 10:20:07 +08:00
之前尝试搜过研究影响人阶级提升的因素的论文,可能是不知道用什么关键词搜吧,结果没搜到什么东西。然后就去知乎上求关键词。然后有个人只说有很多,就是不给关键词。还有个说知道了也没用,德不配位还是会下去。然后好像就没动力继续邀请了。也可能是当时刷不出来可以邀请的人了吧。刚才把我的那个提问又翻出来邀请了一百人左右。

根据我之前看过的比较学术的书,我感觉好像好奇、习得性乐观、成长型思维模式对成功的影响比较大。至少介绍这些的书的作者各自觉得这些对成功的影响比较大。不过好奇好像会导致对不好的东西好奇,好像好奇的人更容易成瘾。而成长型思维模式好像难以干预,就是不具有成长型思维模式的人很难具有这种特征。好奇可能都跟智商一样吧,就是有利有弊。据说从统计上来看智商高到一定程度再升高的话反而不容易成功。另外智商高好像还容易患一些精神疾病。有句老话叫富贵险中求,感觉说的可能不只是金钱损失和违法的事,可能还有类似好奇的那种有风险的性格的培养。如果没有人指导的话,也许很容易误入歧途,掉坑里爬不出来。可能目前很多能让人强大的东西都是有利有弊的吧。

之前看到一句话我感觉挺深刻的,大意是如果某种性状只有好处没有坏处,那么演化会倾向于让所有个体都具有这种性状。另外还有一点是我的私货,我好像没在其他地方看到过。就是不同的人格、性格、习惯和行为等的搭配可能会得到完全不同的结果,甚至先后顺序的不同可能都会造成结果的不同。就是类似局部最优解和全局最优解的那种东西,感觉一两句话说不明白,我就不细说了。
killva4624
2023-02-26 10:20:34 +08:00
最近的一些经历和见识让我对一句老话感触颇深:性格决定命运
Pactzhao
2023-02-26 11:05:32 +08:00
@xuanjiangsara 上次有个小伙子信誓旦旦跟我说要好好学英语,我把方法教给他,把从海盗湾下载的美剧电影都拷给他,一周后问他怎么样了,他说他实在看不进去,太痛苦了……我有点晕,好奇到底哪里痛苦,平时看电影电视剧刷抖音不都是在看视频吗……

总之学语言正确的方法就是这样了,他自己不用谁帮助都是没有办法。
echoyangjx
2023-02-26 11:09:58 +08:00
@eason1874 这才是关键
cmdOptionKana
2023-02-26 11:10:50 +08:00
@killva4624 从逻辑上讲,“命运决定性格”才是更正确的。

比如,性格是先天遗传占了一部分,童年生活和收到的教育造就了另一部分。而遗传、父母的教养、童年的机遇,这些不就是命运吗。
goprhz6066
2023-02-26 12:00:57 +08:00
@killva4624 好的性格怎么形成,不好的性格怎么形成?这都是随机性也很主观意识,而且不可控的变量很大,性格决定命运这个很笼统,很不清晰的一种说法,非常不认同,性格这东西和自己父母基因,生活环境,际遇有关,这不可控制的变量随机性太大,部分人获得好结果,部分人没有好结果,比如贫困山区的孩子大部分都没有什么好性格,在贫困潦倒的居住环境中能有好性格的人微乎其微,极少数幸存者偏差意义不大,内地环境就是人人活在不真实舆论导向中
xuanjiangsara
2023-02-26 16:24:59 +08:00
@Pactzhao 还是那句话,如果你亲身看他操作了各种找理由摆烂,你才可以说给你机会不中用啊。你觉得轻而易举的事,他的难点你看不到,我还是那句话:扔资料谁不会。
laLuna
2023-02-26 17:23:02 +08:00
认知就是影响你做出选择的因素?
Pactzhao
2023-02-26 19:34:01 +08:00
@xuanjiangsara 不是每个人都会翻墙下资料的好吗 我不给他提供无字幕美剧和电影 在墙内哪里能找到无字幕的材料呢?而且我要如何亲身看他操作 就算看了又能怎么样 就是看他如何看视频吗 他自己不想好好学 就算我在身边陪着有什么用...
singerll
2023-02-26 23:18:19 +08:00
有人天真的觉得上个网,翻个墙,就能跟别人接收到一样的信息,就能打破认知,别在那自我陶醉了。。
zhaoyeye
2023-02-26 23:50:27 +08:00
@singerll 走到哪你能看到的都是别人想让你看到的,没有了这套逻辑社会就乱了。帝王之术为什么不允许民间流传,一旦所有人都可以看到了那岂不是谁都可以做一个帝王了?
night98
2023-02-27 00:08:48 +08:00
据我观察,任何真正跨越阶层的往往是运气当头,认知这种东西只能在相同的层级取得领先。当然你要有爱因斯坦的智商的话属于一力降十会。你要说单纯读个书然后打个工年入几十万叫跨越阶层的话当我没说
zzzkkk
2023-02-27 04:35:09 +08:00
@Goat121
01 年左右 疯狂英语 李阳
serverKnignt
2023-02-27 11:38:07 +08:00
读万卷书,行万里路。->提升认知
天将降大任于是人也,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤,空乏其身,行拂乱其所为,所以动心忍性,曾益其所不能。-> 阶级跨越
生于忧患,死于安乐。-> 长久不衰
ptrees
2023-02-27 16:12:11 +08:00
认知这个词说起来轻飘飘,但是可能实际很沉重,是血与泪换来的,没有吃过亏怎么长记性呢?现在获取信息方便了,但是筛选信息变困难了,众说纷纭,怎么拨开迷雾看到真相呢?
拿我自己举例子,当年受读书无用论的影响,认为学历不如能力,死读书刷题拿个好学历不如学一门技术,结果如何呢?我就不多说了,这个就是我认知不足,但这个认知是怎么来的呢?是不是跟铺天盖地的读书无用论有点关系?所以跟错误的认知战斗也是一场无声的战争,而认知不够就是战败的表现.
DefoliationM
2023-02-27 16:45:55 +08:00
> 有次我在一本杂志看到篇人物传记,说是一个农村娃去城里读中学特别努力,最后当然是成功了。 其中一段说他英语跟不上城里同学,因为舌头是方的发不了英语的音节,他就每天含着一块小石头说话,磨得满嘴鲜血依然坚持住,最后终于把舌头磨圆了就成功了。

离谱,这种剧情只在リョナ看过
xuanjiangsara
2023-02-28 10:27:23 +08:00
@Pactzhao “ 而且我要如何亲身看他操作 就算看了又能怎么样 就是看他如何看视频吗 ”。不是为他的懒惰辩解(我见过英语犯懒找借口的人绝对比你见过的多,我这还不是英语培训干活),而是你绝对不是一个好的导师:做不到观察到不同用户问题所在,不能从系统上解决问题。

举个例子,高数题有多难,教参不就是为了让你看懂写的么。干嘛还有有人看不下去。看下去就是了。然后你忽略有人底子薄,概念不清,有人甚至是工作记忆短看了前面忘了后面,有人不是学生能静心学总得哄孩子吃喝拉撒看。

我这几天免费在做 7 个 40+的中老年人的英语学习:就是人肉一个个问背景,问喜好,跟他一起看书看视频找句子不理解的地方,划掉不重要的单词减小阅读压力带来的烦躁感。去看是否符合欧盟语言有指导的 300hrs 跨越一个语言级别从 a2 到 b1 或者 b1 到 a2 (我个人觉得这个数据依然不符合中国高压锅国情)。完全不是因为我多好心,也不是要做公众号去收任何人的钱。更不是因为你的帖子(是另一个论坛的晒原版娃的帖子,我决定晒老年白鼠)。我是想看这种排除各种干扰后,能有多大改善,然后再下结论“给你机会你不中用啊”。
xuanjiangsara
2023-02-28 10:32:02 +08:00
@Pactzhao “ 不是每个人都会翻墙下资料的好吗 我不给他提供无字幕美剧和电影 在墙内哪里能找到无字幕的材料呢?”。我以前说过现在再说一遍:无字幕很简单,你家买得起胶条 or 直接视频扔给视频剪辑软件一个命令 crop 就裁掉下面了,反正你要他学英语而不是学电影构图。我看你说的困难,我笑了。

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