看了看逼乎推荐 FTTR 的文章,感觉很多坑,也有几个不明白的地方

2023-04-16 20:11:03 +08:00
 MFWT

逼乎给我推了一个问题,说是 FTTR 怎么弄比较好。虽然说现在用不起 199/月的宽带(家宽:我爸的卡低消 39 送的移不动千兆 30/月,也就是一个月 69 ),但是还是忍不住进去看看 FTTR 这个『新玩意』

这个问题下面有个回答,看了之后我反而觉得 FTTR 不太对劲了。回答附了这么一张图,为避免广告嫌疑我把题主打个码,请见谅

我就觉得很奇怪啊,于是仔细看了看文章介绍。FTTR需要一个主光猫 + PON 分光器 + 数个从光猫(从光猫有带 WiFi 的,有不带的,这不是本文的重点),图中的那个光 AP 应该就是从光猫的意思?

也就是说如果我没理解错的话:

  1. 按图看,我添加第 n+3 个从光猫,每个月就要多交 n*30 块的钱?
  2. 跨房间(跨从光猫)内网互联(比如现状就是,我在杂物房放了一个 NAS ,我的电脑在我的卧室),看着像是数据要绕道主光猫去一圈,那么主光猫性能(或者说,PON 技术本身)满足内网千兆甚至内网 2.5G 么(听说是这玩意二层转发性能不如交换机,不知道对不对)
  3. 对于现有的房屋而言,FTTR 方案相比较于传统以太网( FTTH ,自己接千兆以上的交换机,然后自己拉超五类或者光纤( 10G+,电口 10G 发热据说较大)到各个房间),有什么好处?(速度方面我个人是看不出区别来的,百米超五类也可以轻松 2.5G+)。如果可以的话,此时对同一主光猫下访问外网的设备速度有无影响?
  4. 听群友的说法,这玩意可以称为是:厂家卖不出去千兆 OLT ,于是精心包装出来的『高级』产品,家庭局域网搞 PON 可以说是脑子有包。这个说法可信度有多高?
  5. PoE 咋办?

真心求教各位 V 友。

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51 条回复
cst4you
2023-04-16 20:43:01 +08:00
上海 399 档 2000M FTTR 用户, 用 10G EPON 猫棒, 自己的软路由
师傅来安装的时候, 只用主猫注册了一下, 完成工单即可, 剩下的你自己折腾, 但是告知他们给设备不能丢了或卖了.
但是目前他们那整套东西, 也达不到单设备超过 1000M, 因为主网关根本没有超过 1000M 的电口, Wifi 倒是可以超过.
整体来说还是鸡肋.
sakisaki
2023-04-16 20:43:27 +08:00
没了解过这个东西。
单纯猜测一下。万兆网络可能会有些意义?可以降低发热量。
gant
2023-04-16 20:45:03 +08:00
fttr 从光猫我看了几个都是千兆 lan ,wifi 超过千兆但不知道上限,这些设备好像都要归还。

fttr 优势就是用户不需要买( 2.5g 光猫、2.5g 交换机)/( 2.5g/10g 交换机带 spf+ 猫棒)和 2.5g wan+1g lan 的 wifi6 路由器,运营商收钱给你做了吧,换成了 fttr 主光猫+分光器+从光猫。

我怎么感觉不如自己买路由器,交换机,甚至光模块之类的,最起码都是自己的,也贵不了多少。

我也有个疑问,现在 fttr 光猫主从之间,速率上限是多少,我猜测不超过 2.5g 。
malash
2023-04-16 20:46:43 +08:00
1. 很奇怪的收费方式,你自己买一个从光猫接上应该也能用吧。
2. 常见的 GPON 下行 2.5G 上行 1.25G ,所以对于内网传输的情况只能跑到 1G (因为光猫只有 1G 口)或者 Wi-Fi 6 的上限( 1G 多一点),这应该也是目前 FTTR 最坑的一点。
3. FTTR 的好处就是运营商能从“收费到户”扩展到“收费到房间”,多挣你点钱🤣。2.5G 网络对网线的要求确实不高,差一点的网线也有大概率能跑起来;到了 10G 就需要考虑是重新走双绞线还是光纤了,网卡、交换机、模块的价格、散热等都是判断因素,取决于你自己的需要。FTTR 在这方面最大的作用是有专业的师傅帮你重新走光纤,即使你安装了 FTTR 后续退掉了,光纤依然可以用作以太网。
4. 我们很难揣测运营商推动一个技术背后的原因,但只看技术方面把 PON 技术家用确实没看出有什么太大的价值。以我的了解 PON 的一个重要的优势是“无源”,即分光器无需电源,这极大的节省了运营商入户的成本(既不需要给物业交电钱,也无需担心在弱电井放置交换机会被偷 /破坏,分光器抗造且不值钱)。但对于家庭场景这些意义都不是很大。
5. 有专门的光电复合缆,咸鱼可以搜“华为 XC 光电复合缆”,专门适配 FTTR 技术。
ChangeTheWorld
2023-04-16 20:51:13 +08:00
为楼主的独立思考点赞,FTTR 完全就是个伪需求,目的有两个,一是多卖设备多赚钱,二是能精准分析用户行为(改桥接?子光猫配置走你自己的路由够你喝一壶,还不一定能成)

另外,PON 协议下行广播,上行时分模式光猫轮询,PON 之下再跑一套 PON 协议,时分套时分?这是最优解?
cwbsw
2023-04-16 20:51:23 +08:00
唯一价值在于没布线的老房子可以走隐形光纤破坏小一点,其它全都是坑。
感觉这东西对运营商也挺鸡肋的,不像是由需求推动的,怀疑是在帮设备厂商清库存。
kaedeair
2023-04-16 21:16:30 +08:00
1.有两种收费模式,一种买断另一种就是图里的月租,不在套餐内的分猫是要额外收费的
2.猫之间光纤走的 gpon 协议内网下行 2.5g 上行 1.25g ,所以你的内网互传最多 1.25g ,所有数据包经过主路由,比较考验主猫性能
3.好处就是师傅帮你调好,不用自己动手。光纤就是更快更稳定的网线,访问外网设备没有区别
4.说的没错,找个光纤施工多拉几条光纤跑 10g ,或者传输 hdmi 不香么
5.poe 用已有的铜线,或者复合光纤解决
neroxps
2023-04-16 21:27:50 +08:00
反正怎么弄都比不上自己内网搞个 10Gbps 交换机香
LisaSue
2023-04-16 21:28:59 +08:00
@gant acwifi 测过了,下行最高 2.5g,上行忘了,反正就是 gpon 速率
datou
2023-04-16 21:29:42 +08:00
根本原因还是某厂的 ont 滞销
customsshen
2023-04-16 21:34:25 +08:00
这么跟你讲吧,你要是有点技术,咸鱼看看 FTTR 设备,别说 3 个从光猫,就是衣柜也放一个从光猫都没事.
自己买一台从光猫 150 块钱.
fresco
2023-04-16 23:47:28 +08:00
今天刚收到联通电话 免费升级 fttr……
icy37785
2023-04-16 23:56:55 +08:00
fttr 是一套很神奇的几乎没有任何优点的方案。很少见到这样全是缺点几乎没优点的方案。
ouqihang
2023-04-16 23:58:57 +08:00
设备是送的,所以强制了一段时间不能取消并且每月有月租(相当于买设备钱+远程管理,维护)。
听说内网传输量大的不要上,上行只有 1.25G ,并且流量都走光猫。既然只有 1.25G 上行那跟千兆没有大区别。
yunisky
2023-04-17 00:15:17 +08:00
先说结论,FTTR 这个解决方案不是给高端玩家和追求性能的玩家做的,是给只需要普通上网的用户适配一些升级体验的需求使用的。高端玩家、极限测速玩家、技术型玩家不要犹豫,该搞软路由 AC+AP 全光纤以太组网的还是要搞的。

PON 的特性大家都清楚,时分复用。所谓光 AP (就是子光猫)之间的通信要经过主光猫(就是那个光猫和小 OLT 的结合体)的,但是这个流量的流向是不符合“普通上网用户”的流量路径的,毕竟绝大多数“普通上网用户”的路径是终端-接入-路由-ISP 。

多加子光猫要多收费的问题,我猜运营商为的是一个物料成本、资源公平和风险预判。目前 FTTR 设备的“官方”发放渠道都是运营商,用户家里用的设备越多,出故障的概率也就越高,需要上门的服务成本也就越高。而且这个设备属于运营商的资产,所以这个多出来的钱应该也有租金的成分。现在有些区域的运营商为了避免用户自己去咸鱼上买光猫,要求设备厂商做了渠道管控技术。。。固件里有定制标识,外区域的子光猫定制标识不符或者没有定制标识的是会被强制踢下线的。

主光猫的二层性能,从产品参数来看确实是不如交换机的。

厂家卖不出去千兆 OLT 这个说法,我觉得不是很靠谱。毕竟这个方案是始作俑者似乎是 HW ,这家之前的光猫和 OLT 都用自研芯片的,芯片受限之后九州代工,这个阶段做大量的硬件方案盈利应该并不大。而且 HW 这套硬件方案是个全新的组合,所以感觉清库存这个说法不是特别靠谱。

FTTR-B 的方案(所谓-B 就是商业用户场景)也有小型的吸顶 AP ,应该是 B671 ,用的光电复合缆。说白了就是在光纤旁边加了两根铜线,设计了个专门的端子来连接。

第一代子光猫 K662 系列最常见的应该是 K662d ,圆筒子那个,没有光线复合,导致很多用户家里子光猫周围一堆线。当时面板式的 k662p 是针对前装市场的,跟装修公司合作推行,没给运营商投放很多。但是毕竟运营商在这种场景下有利益诉求(比如前面那个加 AP 要收费的问题)针对前装市场搞这个方案是有利益冲突的,所以后来也没有强调这个市场细分了,但是依然比较少见一点。

关于杂物间房一个 NAS 那个问题,我印象中现在市场上的子光猫的有线接口还没有 2.5G 的吧?那么最大就是 1G 。如果从另一个房间的从光猫上取 NAS 里的文件,应该是从光猫 A 上行 1G 到主光猫,主光猫到从光猫 B 下行 2.5G (实际上只有 A 上行的 1G ),和传统的千兆组网没啥区别。

这个方案和以太组网相比,好处是有的,但是对于高端用户来说意义不大。
1 、现在房地产市场不太高涨,存量住宅用户很多墙里的线缆还是五类或者超五类,而且还是开发商偷工减料的不满足国标的那种;还有些墙里线缆断了,8 个芯拆成 2 套拿来跑百兆的,这部分用户测速测不满就投诉,运营商说是他墙里线缆的问题,有的时候也解决不了问题。1000M 宽带的普及,这些用户测速不达标的概率越来越大了。
2 、以前有很多光猫上带 wifi ,老猫上带个 wifi5 一般就是拿来诊断一下用的,有些用户一看这猫自带 wifi 了就不买路由器了,然后天天投诉网速慢。以深圳电信为例,上门装宽带猫就用最简单的不带无线的路由猫,下单的时候就收 200 块钱的路由器钱,装维上门安装的时候带一个烽火的路由器给你。这个路由器除了测速能测满、信号很强之外没有任何优点。办宽带的时候你不要路由器,不好意思,200 块钱要先收了,上门安装的时候跟装维说不要再退给你。运营商用这种方式强行划清责任边界,用户的感受好么?我个人是很反感的。

FTTR 就解决了上面这两个问题。第一,用户家里的布线问题某种意义上把责任划归到运营商这边了,所以线缆的标准是有保证的。事实上光纤传输的原理也决定了在一个家庭范围内,光纤的质量再差也不至于影响速度。第二,设备的规格大致统一了。解决这两个问题成本呢,当然还是用户出了。

从设备厂商的角度来讲,还有一层小心思。之前运营商是敢在 GPON 线路上开千兆的,毕竟光猫下行和 wifi 都是瓶颈,测速不满也怪不到他们。现在通过这套方案下游的瓶颈都打开了,然后在主光猫的上行光锁死 XGPON 或者 10GEPON 模式,某种意义上也在倒逼运营商的 OLT 存量演进。


我现在自己家用的还是防火墙+交换机+AC+AP 的方案,但是父母家装了套 FTTR 。1000M 的套餐测速能测到 1300M 左右,内置的 NCE 插件卸掉了基本也不担心被监控,特殊流量旁观了个防火墙,主光猫上做惊静态路由引出去走单臂路由就好了。

如果说我对 FTTR 方案有什么期望的话,如果主光猫能集成一个完整的防火墙或者路由器就更好了。
yunisky
2023-04-17 01:38:01 +08:00
再猜测一点:
假设运营商采购一套 FTTR 设备( 1 主 2 从)的成本是 1000 元,算做固定资产,抵扣进项增值税 16%。运营商把 FTTR 全套设备租给你,在原有宽带费里面每个月加上个几十块钱,或者新搞一种高速套餐把租金藏在里面,收的是信息技术服务费,增值税税率 6%。3 之后技术更新了,旧的设备回收报废,1000 元的成本就固定资产报废处理了。
这种宽带业务办理的过程中,有些要求交押金的,有些要求签在网时长合约的,有些要求绑定花呗搞类似于预授权的,总之这设备不是白白给用户用的,这些各种不同形式的押金也是会产生利益的。

以上纯属非专业猜测,如有谬误请轻喷。
yunisky
2023-04-17 01:58:32 +08:00
补充点东西,
HW 出的主光猫里都有安装内置插件的功能,可以对接到 nce 平台去。这个 nce 平台类比到企业网里可以理解成网管,用户家里的一些网络状况,比如说终端的信号强度,子 AP 的信号强度和 AP 之间的信号干扰等等,这些都可以远程配置和调优。
对于用户来说,产品具备这些功能,但是运营商不一定会用,毕竟有些隐私的隐忧。但是从产品可服务性角度来说,从一定程度上是能提高七远八按达成率的,也有助于运营商降低技术维护成本。
我不管他用不用,反正插件我是卸掉了。
leefor2020
2023-04-17 09:43:10 +08:00
FTTR 这玩意,是不是内网流量也暴露给运营商了?
yeh
2023-04-17 09:55:44 +08:00
@yunisky 就是运营商和厂家合伙从国企薅羊毛的……

用户那能收到几个钱? 成本都回不来。

典型的一个普通出口光猫,100 多块钱就有 2.5glan 口的能解决多数家庭需求(没 Wi-Fi 的可以多送一个 100 块的小米 Wi-Fi 路由器),来一个有 6g Wi-Fi 有 usb 有电话口的 xxxx 一体猫,大且贵,还是白送给用户用的。

白送的东西不是越便宜越好,整那么贵的阉割版 1g lan 口一体机干啥……
customsshen
2023-04-17 10:46:35 +08:00
@yunisky 你所说的插件 是 linkhome 吗?如何卸载?

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