为啥在基本的道德是非的事上都有那么大分歧 —— 读某人和某爸矛盾热帖有感

2023-07-04 17:57:42 +08:00
 zhenghuiy

尽管那个帖子不太有持续讨论的价值、也明白人和人的认知差距大到离谱。。但还是有点不吐不快吧。 抱歉给社区增加了一个没啥用的帖子。 原贴在这: https://v2ex.com/t/953889?p=4#reply326

容我先吐槽几句

结婚需要父母帮衬没啥问题,自己赚不到结婚的钱也不算事,啃老的话只要儿女跟父母达成一致也不算错 —— 看到原贴评论区有人骂这几点,我个人觉得这几点没啥,上升不到道德层面,每个人有每个人的活法。

但高能的来了,因为父亲做了几个看起来不算错的决策,因此就没办法帮自己结婚了,就开始埋怨爸爸 拖累 自己 —— 你没看错,写的是拖累,正常人眼里的拖累是,父亲需要自己给钱或者帮忙还债叫拖累,某人的眼里是父亲没办法给自己钱了就叫拖累了。

而他父亲的两个决策,买车和建新房子,在原贴主的眼里就是虚荣心。。我们不能断定是不是有虚荣心的成分在,只能尝试用常识猜测:从父亲的职业看,买新车很大概率是旧车太旧了或者有问题了;而住过农村自建房的应该很清楚,建新房子是一个非常累且重大的事,不是很有必要应该也不会想着去建套新的。

更高能的来了,家里负债作为已经工作中的儿子完全不知情,一方面说明了父亲的疼爱、不忍心让儿子有压力或者帮忙还债;另一方面也说明做儿子的实在太不关注父母了。。

搞不懂这种非常明确的道德是非的问题,还有人说父亲不对?

从整个描述看,我只能看到父亲的无私(负债了自己还、都没有主动提起让全家一起还)和儿子的自私(买车&建新房子都两年了也没关心过家庭财务情况,直到自己需要钱了才问起),并没有看到父亲哪里做得不好。

这种还有人去骂父亲?基本的道德是非观呢?

( PS:还有一些圣母尝试用各种角度脑补和找补。。请认真把原贴看一遍,买新车和建房子都是两年左右长期的事,不存在父亲故意在儿子结婚时反悔或者故意花钱。只是一个不知道关心父母的儿子得不到满足罢了)

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27 条回复
qiumaoyuan
2023-07-04 20:04:07 +08:00
真是奇葩。还不自知。
GP1
2023-07-04 20:08:53 +08:00
去看了下,就是个巨婴,没啥好说的。
这片土地上成年人是才是少数人,大部分人都是巨婴。
话说需要我科普下啥是成年人吗?
至于为什么那么多的巨婴,大家懂得都懂,大家都是成年人了,就该那啥了。
YuanCome
2023-07-04 20:28:13 +08:00
说实话,有时候经济压力很大的时候也会想想,为什么我爸不是 xxx ,这样我就不用这么累了。但是也只是想想,毕竟生活还是要自己过。原贴看了,确实描述的部分词有点重,姑且算是贴主的气话吧。

还是大家说的那句话:错的不是人,是这个社会。
yqf0215
2023-07-04 23:23:34 +08:00
那篇贴子我写了一个很长的回复,也贴到这里来。

因为楼主的期望值与现实落差太大了。一时间无法接受如此落差带来的冲击,社会上很多人都是类似的心态。

虽然能够理解,但这种心态是否合理呢?

楼主之所以认为父母对你应该予取予求,满足你的任何愿望,给你很多的帮助,立足点有两条:一是楼主很争气,你给父母长了面子,因为你考上了研究生,不但考上了研究生,而且从研一开始就能自立自强,自己养活了自己,很有能耐,相当于古代考中进士一样光宗耀祖了。但现在突然发现,你是如此一个让父母长脸的人,父母居然没有给你应有的高材生待遇,居然还胆敢欠了外债,心理产生了强烈的落差;二是楼主横向比较同龄父母,其他父母给子女结婚是出力出钱,你的父母不但给不了赞助,还有外债,拖累了你。

反驳第一条,认为自己学习成绩好,给父母长脸了,所以父母就要满足你的欲望,这个观点非常错误。
关于学习,你是为自己学的,不是为父母学的。所以你的成绩好,不是对父母的回报。相反,你的成绩好,对父母而言反而是负担。首先,你成绩好进了城,远离了父母,将来父母要人照顾时,你回来不够方便,不能立刻照顾父亲,反而不如隔壁成绩不好的王二能每天朝夕陪伴父母,从尽孝这一块来讲,你不如隔壁王二对父母的陪伴实惠;其次,你研究生毕业,有了更大的平台,对父母的吸血也更严重,结婚、房子需要的费用相应也更多,父亲的负担也更重。如果你学业有成,考了博士出国了,父母名义上有个学业有成的儿子,但其实相当于这个儿子跟没有也差不多。
所以,你学习好,得到利益的是你自己,你是为你自己而学习,不是为父母而学习。

很多女人认为她长得非常漂亮,在家庭中即使不做任何事情,只要把这张脸每天给老公看,就是对家庭的付出了,至于家务、带孩子这些杂事,当然是老公的事情了。这样的女人能娶回家吗?如果你也秉持相同的观点,可以当我这些话没有说。
认为这张脸让老公看就是对他的付出了,认为自己成绩好就是对父母最大的孝顺,两种观点非常类似。扪心自问,从小到大,你体谅过父母的辛苦没有!大货车司机还是很辛苦的,从你言语之中,似乎并不知道父母的辛苦,只在乎父母的收入不够高。
所以,楼主仅仅凭自己学习好,就如此的傲慢,让人难以忍受的。作为你父母,如果知道你的想法,是何等的伤心。


反驳第二条,同龄人父母为子女婚姻出力出钱,而你父母只有很多外债这点。要知道,你父亲并没有从你身上夺走你任何东西,相反,你从小到大,你父亲对你只有付出,付出了金钱,付出的陪伴,付出了安慰。而你为父亲付出了什么呢?你养育过父母什么呢?楼主这是典型的索取心态。

作为成年人,自己的事情自己负责。你父亲没钱给你风风光光、顺顺利利的办一场婚礼,那你就办个朴实的婚礼,彩礼不够,那就尽量自己攒钱,女方如果彩礼不够不肯结婚,那你倒要认真思考一下,女方是要跟你结婚,还是要跟钱结婚,这个问题建议你多想想。
即使你父亲非常有钱,但他对你就是一毛不拔,不肯赞助你结婚任何费用,说实话,即使遇到这样的父亲,子女也只能接受。

父母对子女的养育之恩,不在钱上,而在于他对子女的这片心意。从文中看,你也承认年少叛逆的时候,父亲给了你很多耐心教导,你才有今日的生活。这份教导是非常难得的,而你把这份心意看得太轻了,认为不值今天三十万块钱。
当初你父亲的那份心意对你价值巨大,举个例子,就像你在快饿死时父亲递给你一个烧饼。你今天发达了,考上了研究生,现在还他 10 个、100 个烧饼,你觉得现在的 100 个烧饼能还得清当初那个救命的烧饼吗?这不是烧饼数量的问题,当初那个烧饼相当于是你的一条命,父亲对你当初的教导,是你今天所有一切生活的基础,离开了当初的陪伴、引导,不会有你今天的一切。你的命只值一百个烧饼吗?你的人生只值这三十万吗?

从楼主文中来推断,你无法理解父母的艰辛,则你并不知道婚姻的意义,不知道结婚另一半要选择什么样品行的人,乃至于为什么要孩子,要给孩子怎样的教育,将来的生活要怎样,这些你通通不知道,仅仅是走一步看一步,只会随大流,没有自己的想法。你将来的生活如何,也就可想而知了,所以楼主今生的命运已经可想而知了。
karmaisbitch
2023-07-05 19:53:18 +08:00
住过农村自建房的应该很清楚,建新房子是一个非常累且重大的事,不是很有必要应该也不会想着去建套新的。
emm ,我家亲戚有看到邻居都建了也跟着建的,或者本来建不建无所谓旧一点不影响住但是突然建房政策改了突击建的
Samuel021
2023-07-06 10:23:53 +08:00
@zhenghuiy #6 这个事确实是这样的。我本来在回复帖子的时候是拿自己举了例子的,原本买房时候我和我爸商量的就是他帮忙出个房子的首付,剩下的钱我去走混合贷。大多数人可能都是这样,用 6 个钱包去买房子。

但是没想到我爸帮忙借钱付了全款,怎么说呢,这个体验也不一样,最终的感受也不一样。虽然最终这个钱都是要还,不可能不还,但我还是觉得这是很大一个帮助了。
zhenghuiy
2023-07-06 13:37:27 +08:00
@Samuel021 是的,家里帮借钱的话,虽然背了一些人情债,但能省好多利息,蛮好的。这也是一种爱的表达。

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