为什么合资车企不学蔚来推出可以换电的电车?

2023-07-19 13:20:47 +08:00
 qq1064392665

感觉可以换电的电车的市场还是很大的,是合资车企不看好这种电车还是对国内基础设施投资没有足够的信心呢?

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133 条回复
6IbA2bj5ip3tK49j
2023-07-19 13:57:54 +08:00
电池不是液体,不可能 4 米长的两厢小车和 5 米多的 SUV 用同一个尺寸的电池。
由此带来了几个问题:
如果有多种规格,换电站很难运营维护。
如果只有一种规格,那对车限制太大。至今为止蔚来都没有出一款“成功”的轿车。
蔚来即将推出的子品牌就和现有的 NT2.0 电池不通用。
murmur
2023-07-19 14:01:36 +08:00
@yjim 那些电车是七八年前买的,电车电池发展是这几年的事
geekzhu
2023-07-19 14:06:08 +08:00
因为大部分场景不需要换电就能解决问题,这个和加油是不一样的,油车是所有的续航都需要加油来解决
ZeroClover
2023-07-19 14:08:22 +08:00
换电只适合车身大,能为电池包后续改进留下空间,并且型号单一,区域内保有量大,使用期限长的车型,也就是公交车和货车这种的。

家用电车现在趋势就是把电池当底盘,搞换电要么你锁死底盘后续改进可能,只做单一车型;要么后期出新车就必然和现有电池不兼容,然后换电站就得准备多一种型号电池,成本飙升,而且旧型号车的车主还可能换不到电
murmur
2023-07-19 14:08:37 +08:00
@yjim 保定这个其实就是一句话可以概括,以后非一二线城市不配有公交地铁,因为补贴不起

如果是油车,8 年理论上要换,但是 13 年才强制报废还可以凑合 5 年

电车的话,13 年强制报废,8 年电池先挂了,凑合都凑合不了
pengxiaoyu
2023-07-19 14:13:45 +08:00
@xgfan 是滴 很有道理 电池规格的维护太麻烦了
yjim
2023-07-19 14:22:03 +08:00
@murmur 有道理,谢谢。


@zjsxwc 我刚想骂你是个傻 X 随便给人扣帽子,后来一看才知道原来你是全文引用的别人的回帖。还好还没发出去。但是你引用的帖子原文是被屏蔽的,而这段回复也只是为了反驳原文的,我怀疑是原文添油加醋了什么才让你引用的回复这么有火药味。
yjim
2023-07-19 14:24:57 +08:00
@murmur 那不至于吧,电动系列没出来前,油公交不是跑得好好的么,至于地铁的话,我记得只有人口超过一定规模(需求)才可以建,小城市本身符合条件的就少。

电池的寿命 尤其运营车的电池寿命我怀疑能不能撑到那么久,毕竟电池会老化电量不足。
Felldeadbird
2023-07-19 14:25:47 +08:00
先了解一下什么是合资车企。以雅阁为例,10AT 都没引进国内。指望他们搞换电技术?合资车企他们哪里有技术搞换电,能引进一款新车就不错了。

真要搞换电,必须没有历史包袱,开局就是造新能源,赌一波成败。合资车企可没有这么胆量下注。
yjim
2023-07-19 14:26:40 +08:00
@murmur 你说的电池 8 年,我感觉还是太理想了
misaki321
2023-07-19 14:30:54 +08:00
没有国家级的牵头制定换电标准,就不可能统一。各个车厂自定换电方案,投入太大
ixcode
2023-07-19 14:34:46 +08:00
蔚来还在融资发展阶段,需要给投资人和用户画饼,饼越大能融到的钱就越多。
传统车企已经早早过了融资阶段,最需要考虑的是股东利润,说白了就是投入能不能换来持续的可观的收入。
那么答案应该很明显了,换电模式投入产出比不高,可以先观察观察市场。
如果模式成功了,那么在蔚来换电站旁边再加一个丰田换电站的成本,要比当初蔚来开荒的成本低得多。
gbw1992
2023-07-19 14:36:32 +08:00
从普通人角度来想这个问题,到底什么情况需要一辆可以换电的电车
如果充电方便,没必要购买可以换电的车,为自己不需要的地方付出成本
如果充电不方便,换电是一个选择

这就需要满足好几个条件
1. 充电条件受限,充电不方便
2. 你城市限牌等原因,需要购买新能源汽车

如果你购买换电功能汽车,而不去使用,这个成本有点高
736531683
2023-07-19 14:46:47 +08:00
一是,尾大难调,连智能化平台都不舍得下本钱做,根本没魄力走这种极端方式来投资这种项目,看看上汽飞凡建站那个扣扣搜搜的样子。二是事在人为,人才和体系架构确实是新时代企业最重要的东西。
rojer12
2023-07-19 14:49:11 +08:00
1. 家冲在市区场景碾压所有,包括快充和换电

2. 市区场景下换电 5 分钟,但是去换电站的路上不止 5 分钟吧?综合所有的时间成本,假设去换电站来回一共半个小时,共计 35 分钟,和同样时间 30 分钟来回再冲 40 分钟电比起来优势不那么大,暂且不说快充站大概率比换电站密集的问题。

3. 高速/长途的场景下换电对比充电确实很有优势,但是拿什么和增程/插混去比?加油站的密度远大于换电站。

4.3202 年了,我们国家都还没有统一换电的标准,家用车就蔚来一家,商用领域都是各玩各的,然后合资每家还又去弄一套标准?充电无非就是两种路线,高电压和大电流,对应每个地区的标准基本问题不大,而且换充电口才几个钱,换电应该没这么方便兼容所有国家的标准吧?

5. 换电的基础设施除了蔚来没人在做(商用的/货车用的另说,毕竟不兼容),你难道指望合资车企来中国给你做基建?

6. 商用领域我是很看好换电的,毕竟货车、网约车啥的可以通过强势的平台直接实现内部的标准统一(例如滴滴、顺风之类的平台,采购的时候直接定招标要求就行了,单子足够大的话车企直接会按平台方的要求定制)。家用市场嘛,我就只能说欣赏蔚来愿意花钱做基建,但是其他人都不陪你一起玩是做不大的(小日子的氢能源不是一样么)
cheese
2023-07-19 14:55:00 +08:00
电池包标准没统一之前,搞换电的,除非最后把自己搞成国标,不然万一国家真强制制定了,之前的换电站更替,电车平台重新设计,都是超级麻烦的事情.直接倒闭也不是不可能,蔚来搞这个我觉得更多的因素是为了融资画饼.博一个未来
karlxu
2023-07-19 14:56:53 +08:00
建议先听听这个播客: https://weibo.com/1400661321/N9IsiCuT9
访谈沈博 @Mr_沈斐 的播客上线。这期播客没聊什么商业机密、宏图伟业,就是把对换电的主流质疑都摆到桌面上讲清楚:
- 800V 高压快充一来,换电的优势就没了?
- 特斯拉为什么放弃换电?
- Better Place 为什么失败?
- 智能手机内置电池,所以智能电动汽车换电不行?
- 凭什么我用新电池去换旧电池?
- 换电 5 分钟,排队 2 小时?
- 换电站比充电桩的成本高太多,商业行不通?
……

如果身边的亲朋好友对换电有这些质疑,把播客发给他就完事儿~

所以,这期播客叫做:《换电反驳大全:蔚来「最强基建」副总裁,回应质疑换电的都市传说》
Skifary
2023-07-19 15:06:14 +08:00
换电和混动都是短时间内的一个妥协产物。对车企来说,混动是一个成本更低的方案。
vencent00
2023-07-19 15:08:10 +08:00
@gbw1992 换电还有个好处是享受电池技术升级带来的红利以及不用担心电池衰减
vencent00
2023-07-19 15:10:10 +08:00
@minglanyu 体验过才知道换电有多香,为了可以换电多付出一两万的溢价完全是物超所值

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