觉得产品经理这角色更重要了,在刷到一些独立开发者的失败感想帖子

2023-10-08 13:02:44 +08:00
 Eon123
做产品
第一步:市场调研/用户调研

而不是我做出了什么,然后去找用户

而是市场/用户需要什么,我协调我的资源尽量去做出来
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所在节点    奇思妙想
20 条回复
moyt
2023-10-08 13:08:36 +08:00
有产品经理也一样失败居多
Eon123
2023-10-08 13:10:51 +08:00
@moyt 是的,但是我想强调这个逻辑。我觉得得先了解用户,需要什么功能,为什么需要,怎么接触到用户,付费意愿等等。才去做,能降低失败概率
nothingistrue
2023-10-08 13:13:44 +08:00
第一步狗都能干。

第二步,将调研结果整理成产品子项;第三步,平衡用户需要和开发成本,选择做哪些子项:这才是产品经理的核心角色定位。独立开发者实际上很难抽出来产品经理得角色,这个真得找合伙人。

对于团队来说,如果没有第二步第三步,直接就拿开发加班顶上去,这事狗都干不了,得猪狗不如得“人”才能干得出来。对于独立开发者来说,不找个合伙人去给搞第二步第三步,那么非常大的概率是努力到头一场空。
Eon123
2023-10-08 13:18:21 +08:00
@nothingistrue 什么?你好像在骂谁,狗都不如🐶
yplam
2023-10-08 13:32:33 +08:00
找本项目管理的书看看,有哪个角色是不重要的?都齐了那就不叫独立开发者,那叫开公司,就算公司估计 90%以上的项目也是失败的
NoOneNoBody
2023-10-08 13:36:07 +08:00
市场是谁给钱谁说了算,这是很浅显的道理
只是中国人习惯了谁掌控资源谁说了算,千年来都没有市场观念,只认为做出了产品就是掌控了资源。如果市场反响对不上,骨子里的思想就消灭其他产品,变为独占资源就行了,从来不会想改变自己的产品以适应市场
maggch97
2023-10-08 13:56:00 +08:00
其实是但凡做成事的,就不会把独立开发者挂在嘴上了
Eon123
2023-10-08 13:57:03 +08:00
@yplam 我讲的范畴还是小应用。大项目大应用当然得角色齐全
Secrexy
2023-10-08 13:59:21 +08:00
做出的东西只要是好东西,照样能找到小众垂类去满足。可能规模不会太大,但小而美还是不成问题。

当然这里说的好,就见仁见智。做调研是为了让这个“好”别太主观。

而通常自己能做,且有在对应行业浸润,是典型用户,有典型痛点,问题倒也不大。

探索找到机会,协调资源,有太多公司在做这个事了。个人的灵光一现,也有点撞运气。
kakki
2023-10-08 14:02:14 +08:00
搞独立开发的都是从自己的痛点出发,一步一步做起来的,没这么多调研。
lambdaq
2023-10-08 14:12:07 +08:00
那么独立开发者独立干你说的「市场调研/用户调研」,比起产品经理,有何劣势?是开发者缺胳膊少腿了干不过产品经理还是咋滴?
lambdaq
2023-10-08 14:13:45 +08:00
别误会。我的意思是,「产品经理」干的事没有重要到完全需要一个单独的岗位和职能。它没有不可替代性。市场调研/用户调研本来就应该是所有商业活动每天必须有人在关注的事。无论你本质工作做的是不是开发,无论你是否独立。
moyt
2023-10-08 14:25:04 +08:00
@kakki 是的,一般都是这个路子,解决自己问题,然后发布,发现更多人需要,产品成了
xiaoding
2023-10-08 14:25:34 +08:00
我的理解是: 一个产品能不能做成最核心的就是 pmf ,做到了 pmf 后面不断迭代扩大就行。pmf 这个事情尤其难,前几天看阮一峰的博客,有一篇文章总结硅谷优秀的公司平均都需要 2 年的时间。这种事情不能指望产品经理解决,产品经理不是神仙,自己就能想一个好生意出来,好的 pmf 都是方向大致正确,然后试出来的。对于独立开发者来说,优势就是试错成本低,一个人的项目能有多大成本,所以不断失败不断尝试。但是比较忌讳的事情是很多人方向都不能大致正确,瞎试。
那怎么保证方向大致正确?调研或者听取反馈肯定有帮助,但这又是个先有鸡先有蛋的问题。所以对于独立开发者来说,反而应该提升自己的格局和视野,不要闭门造车,这样才能做到方向大致正确,也才能发现“真”问题。多参加活动,多看多学,当然不仅仅是技术层面的。很多时候你会发现很多产品成功的原因不是表面上的原因,而是背后一层或者两层更深度的原因。
gps949
2023-10-08 14:39:34 +08:00
社会化大分工,没有任何一个岗位不重要。
但论创业,你要是没全能团队,就需要你全能了。
研-管-销
Eon123
2023-10-08 15:06:20 +08:00
@lambdaq 可以干 为降低失败概率 我建议独立开发者考虑一下这个方面
ZSeptember
2023-10-08 17:37:10 +08:00
找到志同道合的产品经理太难了。
而且只要有多个人,沟通成本就很高,还要分钱,还不如一个人干。
然后,这些东西,都是可以学的,反正做独立产品了,不需要深入研究技术,好好学习产品业务相关的就好
zqjilove
2023-10-08 18:03:01 +08:00
往往很多开发者也好,很多公司做产品也好,主要是因为没办法有效的接触到精准定位的产品用户群。只是基于认知觉得这产品有用户有需要,开发出产品,然后围绕产品去推广,吸引用户,迭代产品。

并不是完全不知道先找用户,而是很多时候没办法有效找到可以调研的用户对象。
vultur
2023-10-13 18:59:35 +08:00
本人做过几个月的产品经理,常常因为突破天际的想法,被甲方认可,被程序大哥嫌弃,
产品这东西很多时候不是看客户的,而是看甲方的,甲方说要这功能,哪怕你知道做出来是鸡肋,老板下命令,你也得照做,所以说很多东西都是扯淡,甲方给钱,我们就做,没有需求别创造需求,就这么简单,除非你是自己给自己干的,那当我没说。
Eon123
2023-10-13 23:46:08 +08:00
@vultur 产品很多种类的 B 端更多看甲方,C 端更多自己挖掘

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