摄影小白微单问题终极汇总贴,跪求大法师们给点建议

2023-10-13 11:47:47 +08:00
 James107
个人给自己的定位是摄影爱好者

摄影题材主要是:生活记录、日常扫街、艺术展、博物馆、旅行旅拍、家里人物拍照,有视频、照片双持的要求,对于天文摄影、微距摄影没有需求。非必要不想进行繁重后期,但如果后期提升明显也可以接受。

需求是:优先保证拍照、视频呈现效果,拍照视频握持操作体验,在此基础上尽可能减轻重量,如无必要不携带云台。预算全画幅变焦官方单镜头+机身 20000 左右

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主要还是在索尼、佳能、富士、尼康之间选择,其他品牌暂时不考虑,有几个疑问点想咨询

1.网上都说索尼的对焦速度快,在同价位产品下到底差距多大呢?比如索尼的 a7m4 和佳能的 r62 比,这个差距有多大呢?在不同环境下(比如暗光或其他情景下)差距会更明显还是差不多?这个差距对于用户使用过程中感知度强吗?

2.佳能的防抖一直是被津津乐道作为主要竞争力,机身防抖效果具体怎么样?需要搭配高端镜头才能达到最佳效果吗?防抖和其他同价位的机器相比如何呢?这个差距只是数值差距还是使用过程中感觉明显?和加持云台的其他机器差距大吗?差距具体有多大?能举个例子吗?

3.都是说富士主要就是一个滤镜,网上也是一群人出各种教程来模拟富士滤镜来宣传无需买富士,实际情况真的如此吗?模拟的程度有多高?差距又有多大?这个差距对于摄影人感知度强吗?

4.在佳能 r62 推出来以后,因为是前照式 CMOS 被各种喷,因为电子产品买新不买旧的概念,佳能的行为有点像是在不停打磨老的技术,不像索尼追新,这个前照式 背照式差距具体有多大呢?对于后续的影响感知度强吗?具体体现能否给点例子?

5.佳能的人像一直是被认为是非常不错的效果,但是也有很多索尼用户说可以通过后期达到同样的效果,这个是能够真的实现吗?既然都能够后期,是否说佳能的人像这一块的优势是可以抹除掉的?这个后期的难度对于平常人来说意义大吗?我知道有 PS 大佬无所不能,但是对于普通用户来说无法达到那个水平和时间精力一点点调。所以想知道这部分是否是真的具有意义,还是只是一个噱头

6.买索尼很多人的理由是副厂镜头多,价格便宜。但是对于我这个普通用户来说,我可能只是需要一个变焦在加几个定焦完事,出于成像优先的考虑,我大概率还是咬牙分期买官方 G 大师的镜头,所以副厂对于我的意义是不是就没有了?如果每个相机品牌我都是买他们的官方镜头,那么价格上差距还大吗?一些追求拍摄、摄影成像质量的摄影师来说,便宜的副厂镜头意义是什么呢?

7.很多人都说索尼拍出的照片不进行后期没法看,是否属实?如果要进行后期需要的学习成本有多大?比如需要花多久才能够学会?是不是每次拍了几百 G 的照片视频都要先处理一遍才能够差不多看?这个过程大佬们是怎么处理的?

8.是不是大多数买佳能的是因为想复用以前的镜头的原因?对于小白什么都没有的人考虑哪个比较好呢?

9.相机有很多参数,网上视频和文章众说纷纭,有哪些参数是重要的,哪些是加分项(有最好没有也不影响),相机的技术换代时间大概时多久呢?当下是等下一代还是直接入手?

10.各个相机厂商应该都是保证自己品牌优势的前提下逐步的侵蚀其他厂商的,那么索尼、佳能、富士、尼康这几个品牌是否在自己相机的薄弱点部分有所突破和改进呢?

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辛苦各个大法师和热心朋友帮忙解答了!上面这些问题其实我自己也搜索过,但是网上的信息众说纷纭,很多时候要么不说要么就是一句好、不错带过,具体好多少?对于普通人来说实操效果有多大?更具体的部分描述的人寥寥,而这些问题又是实实在在使用相机中会遇到的。买一个相机分期 24 期很不容易,所以也是慎之又慎,所以希望有经验的大佬们能够不吝赐教,在此拜谢了!
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51 条回复
nany1
2023-10-13 14:00:51 +08:00
1.不干活相差不大,松下除外
2.防抖基本上在长焦端和拍摄视频差距才会显现,后期软件可以增稳还有稳定器可以使用
3.如何相机拍摄 raw 文件后期可以实现类似富士相机的滤镜
4.如果拍人,canon 还是最好的选择,品牌之间有差距但是对于爱好者来说可以忽略不计
5.如果前期可以解决是最好的,但是由于种种限制,才导致了后期
6.确实,sony 的镜头群丰富但是任何品牌的镜头群都够爱好者使用了
7.参考 5
8.看你拍摄的主题
9.看你个人需求
10.不可能有完美的产品
还有问题可以➕v 联系
lifekevin
2023-10-13 14:13:13 +08:00
大概针对 3 、5 、7 说一下,这三点综合下来就是修图的问题。
首先,不管是富士、佳能还是 Sony ,想要得到一张好的照片,修图是一个无可避免的步骤;相机只是尽可能的帮忙留住更多的原始信息,或者帮你套一层滤镜,通过修图才能得到一张自己自定义过的自己喜欢的照片;
然后,对于富士的滤镜或者是佳能的肤色,通过修图肯定是能达到类似的效果的,但是肯定就多了一个或者多个修图的步骤了,n 张照片就是步骤*n ,所以才说,前期能解决的问题尽量前期解决。
最后说一下,其实佳能的肤色好看,只是在相机那块屏幕上好看而已,导入到电脑,其实差距也没那么大了,特别是看 raw 。
evan9527
2023-10-13 15:23:53 +08:00
@nany1 准备入手松下 s5m2x ,第 1 点可以展开说说吗?
James107
2023-10-13 15:36:07 +08:00
@lifekevin 还有个细节想问一下大佬,通过修图来达到其他品牌的风格,这个是高端玩家的操作还是普通爱好者也能够轻松达到的?是否具有实际操作意义?比较担心这个点只是为了搏噱头和流量,对于普通人没有普适性。

另一个是是否在选购相机的时候选择留取细节够多,后期空间够大的相机即可?比如佳能,反正最后都要导入电脑在其他平台上发的,相机屏幕上好看似乎也没啥用,那么可以说佳能在人像上的优势其实对于导入电脑的人来说没啥太大区别?
kermitlee
2023-10-13 15:36:37 +08:00
其实用啥都无所谓,你又不是靠这个吃饭。买个喜欢的就行。
我用尼康的老单反,兴致来了,照样去拍,不过有时候感觉现在的手机也足够了。
(看到你不想繁重的后期,那不如考虑一下入门机型哈苏?(狗头 hh )
WuwuGin
2023-10-13 15:37:59 +08:00
吃对焦速度的一般是长焦打鸟,体育竞速这种题材吧,一般静物摄影现在 sony ,佳能、尼康都能用。

富士说白了就是胶片模拟,官号还出过赛全副的宣传语,有点贻笑大方了。

防抖就是慢快门时间的情况下能一定程度提高出片率,无情铁手除外。云台在摄影的情况下没什么用,视频防抖和摄影防抖是两个完全不同的领域。长曝光肯定就上三脚架了。

怕麻烦单反不后期不如买手机,白瞎宽容度了。

副厂镜头主要是没钱的妥协,当然也有很出色很有特色的镜头,但是这都是入坑很久可以尝试的事情。一般考虑流通率二手的情况下,原厂好很多,摄影的第一桶金从卖二手开始不是开玩笑的。

什么所谓的哪个牌子拍什么好看更多是一种摄影梗文化,购买时不要考虑。

没有完美的产品+1 。
James107
2023-10-13 15:45:33 +08:00
@nany1 大佬想在追问两句哈
2.佳能机身防抖+镜头防抖,是否能够和索尼上稳定器相当?这个问题根源还是想能少带一个设备便携性就好一点
3.网上后期出富士风格的教程很多,一般教程的结论都是为了说明富士就一个滤镜,买它就是人傻钱多。实际情况是否是这样?也有评论说很多修图的只调了一个外形,和真实的富士拍的还是不一样
4.结合 3 来说,如果 raw 修图可以有很大空间,是否只要无脑入保留细节够多的相机即可(大概率选索尼),然后后期进行操作调整,这样所谓佳能的人像优势、富士的色彩都没有了意义,反正后期都能调
7.为什么看网上总有人说索尼的相机无法直出,必须处理后才行。这个结论给人的感觉就是索尼的照片都得过一次电脑处理,这个外围器材携带要求比较高
10.我看索尼好像也推出了一个类似于直出的拍照模式,不知道是不是确实有作用
James107
2023-10-13 15:52:20 +08:00
@kermitlee 想买一个拍照、视频不错的微单长期使用哈
其实发帖子的目的还是希望在一个小范围,有购买能力的区间进行一点点衡量和校准,做一些取舍,这个相信也是很多人购买相机真正在乎的。
网上所谓的想省钱你就随手拍用手机,想好看的直接上莱卡。这种走极端风格的实际上没有对问题本身的购物决策起到任何作用,可以视为一种玩梗自嗨
James107
2023-10-13 16:00:38 +08:00
@WuwuGin 感谢大佬回答哈!想追问两句哈

对焦这个实际上看网上对于这个对比评测,经常使用的是视频拍摄中的快速对焦,因为我买相机有一方面也是为了拍视频,所以这个点我比较在乎在拍视频中对焦是否索尼一骑绝尘?还是其他家同等价位的机器也不差,错个几十 ms ,普通人根本感知不到?

视频功能实际上我买了以后可能更多的是在旅拍的过程中,手持情况下是否能够通过镜头+机身的防抖,有一个比较不错的效果(对比 iPhone 的视频防抖哈)

其实后期这个也能接受,就是担心普遍后期要求太高,比如出去旅游一次拍了上千张照片,回来一张张修,不修还不如手机拍的,这个太要命了。如果拍出来的质量和手机相当,有几张拍的比较不错的,精修一下,这个工作量是可以接受的。

是否购买相机的时候选择一个能够保留照片细节够多的相机(高像素+大光圈),然后后期来调色修图,就能基本无视所谓的佳能人像好,富士色彩佳的优势?
WuwuGin
2023-10-13 16:39:56 +08:00
@James107 看你对照片的质量了啊,买相机的时候都想的是买了大光圈牛定这下能出好片了结果出门旅游还是觉得大变焦头真香,定焦头狗都不用这类大有人在,来回换镜头基本上没人受得了也没那个功夫。我个人来说出去旅游 7 天不会拍太多,一般 1000 张以内,然后选片可能修出个 100 张。也就是说出片率在十分之一左右。后期修图主要还是看工具本身,和你想不想学高级的后期技巧了。

录像方面我没有拍摄过 vlog 所以没有研究过,不过目前的打算也是搞个 gopro 来实现录像功能,防抖方面微单应该能做到。但是需要注意的是部分微单在 4K 分辨率拍摄下果冻效应严重基本上属于参数上有但是实际观感上不行的情况。如果要做到摄影视频双修那基本上就只能考虑索尼的部分具体型号了。
hangbale
2023-10-13 16:46:25 +08:00
跟楼主一样的预算, 刚买了 a7 r3a
nany1
2023-10-13 16:51:14 +08:00
@evan9527 不干活绝对够了,干活的话和一流水平( sony )还是有点差距的
cnsdytedison
2023-10-13 16:51:24 +08:00
每次出去玩能专门留一天选照片的选松下佳能,一天没有的选富士,尼康。能有多余两天修的,上索尼。
lifekevin
2023-10-13 17:02:58 +08:00
@James107 #4 修图想要达到差不多一样得有一定的修图能力(对于调色的能力要求比较高),并不是一件简单的事情。网上搜方法套滤镜是一种简单可行的方法,可以得到类似的效果。富士本身就是套滤镜,不过它自己有一套算法,可以更好的针对原片进行调整,而不得套固定的数值。可以换个想法,把照片修成自己满意的样子,就可以了。

另一个问题:对于能熟练掌握修图技能的人来说,选择后期空间大的相机更好,这也是很多人选择 Sony 的原因。对比下来 jpg 格式的照片,不同相机的风格差异还是蛮大的,佳能的直出风格对修图新手更加友好,所以拍人像的更喜欢选择佳能。

说一下视频防抖,你可以先考虑一些自己的拍摄场景,固定机位拍摄不用考虑太多防抖的问题(固定机位拍摄是前期易于上手的方式,考虑好分镜针对拍摄比啥都不想拿着设备追着拍要好很多);如果是拿着设备追着人拍的话,稳定器的效果远比机身+镜头要好得多,这个是受限于物理条件的,机身跟镜头的防抖是适用于小范围抖动(就是手抖,或者平缓移动过程中的小震动)。

另一点对焦,你这个预算买到的机身,对焦都不会很差。关注一下视频追焦和镜头对于对焦的影响即可。
nany1
2023-10-13 17:06:58 +08:00
@James107 #7 2.不干活稳定器完全没必要,现代的防抖技术对爱好者来说绝对够,而且防抖是松下和奥林巴斯的强项。你说的佳能机身防抖+镜头防抖,对你来说肯定是够的,除非你有剧烈运镜的需要,要运镜的话还是上稳定器
3.它的滤镜对小白可能还有点吸引力,对于想要深入摄影的话,富士的优势没有那么大,因为任何品牌的相机后期完全可以对富士的滤镜进行模仿,差别肯定有,但对一般人来说是够的。另外,你不要有对滤镜有”滤镜“,滤镜也是富士的工程师调出来的,网上有很多模仿甚至有一些能超过的,而且滤镜只是工具,你自己的照片或者视频还是要自己调色,一旦你深入就知道滤镜不是万能的。
4. 相机有所谓的动态范围,一旦你前期拍摄超过了这个动态范围,你的 raw 也拉不回来。换句话说就是,你相机是有硬件限制的,raw 只能在限制内发挥最大用处,你超过了这个限制还是会有过曝和死黑。
7.因为 sony 拍摄的照片偏黄,但是现在的 sony 已经改进,增加了功能来避免这个问题
10.就是我说的“创意外观”功能
对你的问题,我感觉你还是有些知识有缺失,所以我建议你继续了解相关知识,等清楚了自己的需求再去思考买什相机
ccraohng
2023-10-13 17:08:13 +08:00
佳能镜头是个坑,不开放,还要告别人
富士别玩

准确说是追焦、合焦能力,索尼这个真的遥遥领先,要拍视频就选索尼吧
稳定器 + 包 + 卡 + 三脚架 + 灯 + 滤镜 ,玩相机其它开销也多😅
看下来你咋都分期,买个半画幅玩玩吧。更推荐最新的索尼 a6700 + 适马腾龙镜头
不想修图就别买相机了
nany1
2023-10-13 17:09:44 +08:00
@evan9527 松下的所有除了对焦,都是第一梯队的。
另外不干活我建议你买 s52 就够了
duxiansen
2023-10-13 17:12:30 +08:00
个人爱好者做后期是需要大量时间和精力去学习和修图的,理论上后期可以达到任何想要的效果,但这些也可能会打击你的摄影激情,所以很多人会喜欢直出比较好的机器。
这四个品牌,富士是以颜值和色彩取胜,色彩其实比较主观,未必会适合你,也有可能用多了会腻。画质对焦比其他三个有较明显的差距。
佳能其实综合也挺好,而且人物肤色会更讨喜(当然也是比较主观的看法)。但如果考虑体积重量的话,佳能机身+原厂大三元会比索尼体积大,而且更重。但是防抖会远好于索尼,机身防抖都挺强了,而且佳能绝大部分镜头也都自带防抖。(最新索尼 a7r5 防抖说是提升很大,但肯定不如佳能)。
尼康有点儿尴尬了,新的机型很少,z8 体积和单反差不多了,而且远超预算。zf 这种不适合新手。
爱好者综合来说还是索尼整体更好一些,直出没那么差的,而且现在也有创意外观(类似于机内滤镜),不管原厂还是副厂镜头都有很多选择,体积也较小。副厂还有优势是会有一些特殊焦段的镜头,独一无二的,比如腾龙的 35-150,17-50,28-200 等。
最后就是你这 2w 预算,基本就是索尼推荐 a7m4+24105 ,或者腾龙 28 75 ,28 200 。佳能推荐 z62 或者 r8+24 105F4
jolanyu
2023-10-13 17:12:54 +08:00
索尼 索尼 索尼 ,只能说遥遥领先
a7c 2 + 24-70
jackrzhang
2023-10-13 17:17:16 +08:00
手持索尼,分享一下使用感受.
1. 首先索尼镜头可选范围很多,这一点能大大满足不同拍摄场景.
2. 索尼必须要后期,如果想简化这部分成本,建议富士.(想象一下跟小伙伴一起出门拍照,人家拍完直接发朋友圈了,你还得晚上回去修).
3. 照片后期没搞明白之前先别着急拍视频,步子太大了. 先从单张照片的图像色彩开始学习.
4. 没有全能的相机,总要取舍... 看你摄影题材太广了. 可以想想最想拍的前两种场景到底是啥,再去找合适相机.

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