有没有入手 M3 Pro 的大佬来说说体验

2023-12-01 16:51:36 +08:00
 xuyaowen

如题,想选个 16 寸的 pro,但据说今年 pro 倒吸牙膏?

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Satelli
2023-12-01 23:42:52 +08:00
@justaname 只考虑单核的话 13700K 单核跑 5.4 GHz 要耗电 50-60W (此为同架构 i9-13980HX 数据推算),M3 Pro 单核跑 4 GHz 耗电 5-6W (此为同架构 M3 数据推算)。
justaname
2023-12-01 23:53:59 +08:00
@Satelli 怎么算是一回事,他拿 250W 的满载功耗去对比单核能效本来就很扯淡。此外双方都在甜点功耗的话我是不相信能差出 10 倍能耗比的,当然 M3 更高毫无疑问
Preposterous
2023-12-02 00:59:54 +08:00
@privater 为啥你能发图片,好厉害~
Satelli
2023-12-02 01:36:19 +08:00
@justaname 全核满载时才是核心跑在“更”甜点的时候,250W 只够 4-5 颗核心跑在最高频。M3 Pro 我不知道是多少,但是 4+4 的 M3 CPU 部分是 20W ,推算 6+6 的 M3 Pro 可能也就 30 - 35W 吧。

Cinebench 2024 多核
M3 分数我自己测的 710 [1],每瓦 35 分。
M3 Pro 分数 1060 ,每瓦 30 分。https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-apple_m3_pro_12_cpu_18_gpu
网上随便找了个 i7-13700K 的录像 <amp-youtube data-videoid="oC59vLYy-Yg" layout="responsive" width="480" height="270"></amp-youtube>分数 1951 耗电 280W ,每瓦 7 分。
限制 CPU 到 100 瓦分数也不会低到哪去,本来功耗和性能也不是等比关系。比如我之前有一台同样 8P+16E 的 i9-13980HX 的笔记本,CPU 功耗 100 瓦能跑 1400 分左右,每瓦 14 分。特甜点,这个时候 CPU 频率只有 2 点几 GHz ,这种频率下是基本没有任何使用体验可言的,它最适合的场景不是人用电脑,而是按下开始编译大型项目、渲染大型场景、软件转码导出高质量母带时放一边不用电脑的时候。

只要肯堆核,在一定范围内多核性能当然越来越好,几十个核的服务器都是 1 点几 2 点几 GHz 的 base clock 。他用满载功耗反而是便宜了 Intel 。

1. 在网上看到很多 M3 跑在 650 左右的分数,这些基本是首批自媒体用 8 GB 内存的机器测的,Cinebench 2024 跑 CPU 渲染时软件就要用 7 - 7.5 GB 了。我的是 24 GB 内存款跑的。
ShadowPower
2023-12-02 02:00:13 +08:00
其实我比较好奇 Mac 下单核性能有什么实际用途。
在我的认知里,特别强的单核性能往往能让游戏帧率表现更好。想让游戏逻辑充分利用多核性能,还挺有挑战性。

特别差的单核性能可能会导致日常使用卡顿,但是得差得很离谱。低频的 Xeon 处理器日常使用也不怎么卡,只是打游戏比较卡。因为多核性能很强,反而适合视频转码之类的任务。

对于图像、视频、渲染之类的工作,似乎都更注重多核性能而不是单核性能,甚至还能用上 SIMD 指令集来更充分地压榨每一个运算单元。

至于应用启动速度,我觉得 Mac 平台的瓶颈恐怕在检查应用签名上了。考虑到大多数应用关闭所有窗口之后不会退出,似乎也不怎么需要在乎冷启动速度?

我可以理解为什么 PC 用户很在乎单核性能,因为绝大多数用户的性能需求真的只有游戏。我确实不知道 Mac 下单核性能的用途,难道日常响应速度慢到了能明显察觉出来的程度?
privater
2023-12-02 05:37:42 +08:00
@ShadowPower
如果你让用 M1 的人用 M3 估计前面一小时不会有太大的区别,但是正常用上几天后,再回过头去用 M1 做同样的工作,能明显感觉到 M3 单核心性能提升对系统响应的影响。这次 M3 升级很多人一看 P 核心减少了 1 个,觉得是牙膏倒吸,但是有个很重要的官方图表被很多人忽略了,M3 这代不仅仅是 P 核性能提升了 30%,E 核心性能更是大增了 50%,而 M1 仅有 2 个 E 核,M3 确有 6 个 E 核,而对于大部分人桌面流畅度贡献最大的其实是 E 核性能。



M1 作为苹果的第一代 arm 笔记本处理器,当初设计时着重强调了综合性能,但是只给了 2 个 E 核 的设计,其实在很多时候就捉襟见肘,例如你如果打开一个 hevc 的 4k 在线播放,asitop 可以很明显的看到系统在调用 50% E 核和 30% 的 P 核,功耗就跑到了 3w 左右; 同样的播放任务,在 M3 Pro 这种 E 核心有 6 个的机器上,可以看到 E 核心占用 20%,P 核几乎没动,整体功耗仅有 1.5w 左右。

再举几个个人的例子:

用飞书打开一个大的表格文档,M1 Pro 机器的载入速度是能看到数据逐渐铺满整个屏幕,同样的文档在 M3 Pro 机器上就是瞬间铺满。

同时飞书开视频会议的时候,参与共同编辑文档,M1 Pro 有明显的延迟,可以看到 E 核已经半满,P 核出于半工作状态,而在 M3 Pro 上不仅编辑文档延迟小了很多,整个会议和渲染都只需要调用 E 核,P 核几乎不动。

所以你说单核心性能重不重要,我觉得很重要,但是同时 E 核心数目和性能也非常重要,而 M1 Pro 恰好没有设计到足够完备的程度,就如同我上面说的当升级软件时,系统只会使用 E 核,遇到 xcode 这种狗皮膏药,M1 Pro 的两个 E 核足足要花上 3-4 个小时才能升级完毕,整个体验非常差。

而且很可惜基本所有的测试软件只跑 P 核的单核成绩,一定程度上掩盖了 M3 Pro 背后 E 核数量和性能升级的大量贡献。所以我在上面的评论里面说这次的 M3 Pro 更像是定制给大部分普通人的机器,只有用过了才知道好。单单看几个参数就下结论过于武断。
justaname
2023-12-02 05:44:05 +08:00
@Satelli 我的意思是,核心数量都不一样,他这么对比《满载功耗》下的《单核性能》意义何在?多核性能我当然知道同功耗下核心越多总分数越占便宜
feikaras
2023-12-02 05:52:28 +08:00
@privater 这正好说明 macos 是垃圾,大小核调度一坨屎。好好的台式机和笔记本 cpu 却按照手机去调度。

苹果电脑这几代衡量的方式很简单。和手机一样看,主要是内存。
绝对性能和一般人没什么关系。或者你肯花 3-4w 去买个易坏的笔记本,又或者是个一般台式机可以随便吊打的苹果台式机。
不评价 m3pro 恰好说明性能基本等于 m2pro 。现在的苹果但凡有一丝丝好的地方从来不会不吹的。毕竟不是十多年前了。
iorilu
2023-12-02 10:19:58 +08:00
我买的 m3 pro 16, 低配的

我没关系什么性能, 差不多就行了, 主要是要买个新机, 有新颜色就买了
mooyo
2023-12-02 10:32:17 +08:00
感觉各种让别买 m3 pro 倒回去买 m1pro 的才是收了苹果的钱清库存吧。。m3pro 多多 18g512 13600 ,m1 pro11500 ,这差价能不买 m3pro?
mooyo
2023-12-02 10:33:25 +08:00
今年各种奇怪的软文就是经典的果式骗局,真掏钱去买 m3max 写代码?果子这一万多的差价收的喜滋滋。
lambohu
2023-12-02 11:33:18 +08:00
@privater 感谢
lindt99cocoa
2023-12-02 13:52:36 +08:00
@ShadowPower 几乎所有常用命令行工具都是单线程的
ShadowPower
2023-12-02 14:06:03 +08:00
@lindt99cocoa 那些单线程的命令行工具都不吃 cpu 性能,吃 cpu 性能的能用上多线程(例如编译器、构建工具、压缩解压、媒体格式转换)
lindt99cocoa
2023-12-02 14:42:09 +08:00
@ShadowPower 像编译这些计算密集型任务,发起后一般就去干别的了,不会盯着终端等结束。而命令行工具通常运行时间可能就 1 秒左右,单核性能提升多少运行时间几乎就能缩短多少,感知还是很明显的。还有自己写的一些脚本,不用修改也可以缩短运行时间
ShadowPower
2023-12-02 14:49:46 +08:00
@lindt99cocoa 有实际的例子吗,我想到的程序大多数都依赖网络或者硬盘 IO 性能
如果是瞬间返回结果的那种,其实用几年前的 Intel 处理器都没什么不良体验
noahhhh
2023-12-02 14:53:00 +08:00
@privater 你做什么猴式比较法,也太逆天了,A17 单核比 m3 max 都差不了,所以 a17 大于 m3max ,这种逻辑对吧?
lindt99cocoa
2023-12-02 15:00:16 +08:00
@ShadowPower 比如 lsof | grep 搜文件,ps aux | grep 搜进程这种。我说的也不局限于 Apple ,Intel i 系列提升单核性能也很好,如果能控制功耗就更好了
studyrun
2023-12-02 15:10:56 +08:00
@mooyo #30 你在开什么玩笑? m1pro 在 m2 没出时就只要 1 万出头了,刚看了多多,现在才 8500 ,你的 11500 是哪家店铺啊
ShadowPower
2023-12-02 15:30:09 +08:00
@lindt99cocoa 这两个例子用 M1 甚至感觉有点过剩,几乎秒出结果,还真体现不出单核性能带来的优势。
我想的是那种明显影响体验的场景,例如游戏每秒 45 和 60 帧的体验。或者,实时处理音频(但这个可以多线程)会因为性能问题爆音,而性能充足时则正常。

要是不局限于 Apple ,其实例子还不少。只是在 macOS 上真正因单核性能不足而影响体验的程序,我确实想不到了。
也许是因为今天的处理器单核性能,对付所有日常使用的场景都不在话下了……

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