我也年轻过,但是却不知道如何与年轻人对话

334 天前
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团队有一个运维的年轻人,现状是:
1.加班严重。因为时间紧的缘故,经常加班,但是我作为负责人和公司主力的运维、开发都在加班,攻坚了 1 个月,基本都是 11 、12 点走。小伙子很淳朴,也不抱怨,所以我们都觉得是可以塑造的人。我们工作都是很直接,工作哪有不需要加班的时候,需要加班我们就加班,不需要加班就不加班,所以不存在 PUA ;
2.运维边界越界。因为我们公司现状接了一个本地化的需求,有点类似外包,所以会做一些比如开通策略、提工单,本来甲方自己要做的事,我们就替他们做了,小伙子对此有很对怨言,我也可以理解。这个小伙是我们生态的人,我们有意让他加入公司,但是老板的意思,没问题,但是观察起码半年,我们招人很谨慎,因为待遇给的很高,一起团建的时候,我也提过,基本上项目上的人都同意,都觉得小伙子不错,估计我们报给老板,也没啥问题。

日常相处的情况:
1.加班严重的问题。为了让小伙子轻松一点,没有管理打卡,也没有强制要求和我们一起办公,所以他单独在一层,他早走晚走都没有人说什么,来晚点也无所谓,弹性的,并且超过 11 点,不好坐车,我都会替他打车。为了减轻的他的工作,本来很多年不运维,我就分担了一部分日常的工作,比如查问题、开策略、提工单,是真的在做事,而不是做做样子,而且困难的事情,都是让公司核心运维在做,他基本只做辅助的事情。
2.日常相处模式。我本来不是一个强势的人,所以从不批评他,我们吃饭都是叫上他一起,也不让他买单,都拿他当自己弟弟。总是说你工作忙完就先走,或者带回家里去干。一般不是特别急的事情,都不会去催他。

我们相处 1 个多月,我发现了一些问题:
1.不愿意思考。有一种心态,你让我干什么就干什么,遇到问题就是抱怨,干不好。因为觉得他一直加班辛苦,我两次和他沟通,我说你的工作方式有一些问题,想一些办法提高下效率,尽量不要加班。给他任何一件事,他很少能顺畅做完,核心的反馈是初级的水平确实要求不能太高,然后他确实能力有限。前几天配错了一个策略,我说我弄明白了,我问他你弄明白了吗,他就觉得很气愤,觉得这个问题不应该产生,因为当时配的时候对方就没有测试。我说你说的对,没有错,这个流程我们后面优化,但是我们配置错了,还是要搞清楚原因,不然人怎么进步昵?再有一次,部署一个服务,然后对方给了文档,对方文档有问题,另外一个同事说你记录一下,他说记录没用,下次还是部署不好,我不明白。我说,你记录你能记录的,下次部署不好可以再联系,但是运维工作还是要尽量自己多记录一下,多思考一下。
2.被动执行。做什么事情都是你让我干就干,卡住了就卡住了,自己想办法解决问题的能力很差。总觉得是事情太多,太累,然后加班,加班又完成不了,恶性循环,但是从不考虑自己工作方式的问题。因为我自己也加入做运维,我知道确实有些环节因为工具的问题,导致时间消耗大,但是确实事情难度并不高,我没有运维经验,我都可以做到 80%,因为毕竟现在都是云原生的东西,而且甲方有服务支持,基本找客服,马上拉专家就解决了。

我和他沟通了两次,都是鼓励他提高效率,然后一部分工作我来做,他跟着做点核心运维的事情,提高能力,我还教他如何拆解一些复杂的问题,后面工资我们来帮他争取,毕竟考核我可以说了算(因为他加班,所以周末我都让他发邮件,给他记录到加班)。

现在我觉得有些无力:
1.一是人本身没有学习和进步的想法,就很难进步。我刚参加工走,工资很低,但是工作上被人说的事情和自己做错的事,都会自己总结找原因,所以我不知道是不是现在年轻人( 00 左右)都一参加工作都是这种躺平的心态;
2.二是加班所以事情做不好有理。多次沟通,不要加班,早点做完早点走,但是和他相处下来,感觉真的就是他方法的问题,并不是事情复杂的原因。所以,现在我也改变了想法,觉得他加班并不是因为工作多的做不完,而是能力有限;
3.三是我也年轻过,我很不喜欢别人上来就教育或者说的不对,所以我非常注意自己的说话方式。基本没有责备过他。

现在我确实很困惑,我很想帮助这个小伙,但是感觉他似乎一直想不明白很多问题,哎,很难。估计继续下去,公司也不会考虑他转到正职的事情,因为毕竟能力有限。
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156 条回复
fredweili
334 天前
愿意思考进步的就是少数,不愿意的也没可能做个小领导带人,这个不行就下一个
silencil
334 天前
直接说给的多少,大家就知道原因了。给的低,所以加上加班有怨言觉得是别人频繁导致问题他来买单,有怨言很正常。相信各位工作中都遇到过类似问题,如果每个人把自己环节上的事情做好,能避免本不应该出现的问题。你从自己的角度去看别人有没有学习有没有思考不一定准确。如果给的确实高,那么你们有更多的选候选人的权利,你可以找到一个能为别人的错误买单而没有太大怨言的人,如果没有那么高,他不会是个例,更应该考虑的是你们工作流程的优化。
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334 天前
@silencil
他从没提过,我问过生态的管理同事,对于他的级别和薪资,应该是可以的,起码同行业不算差
xingchenxf
334 天前
生态是指外包吧,设身处地的想想,按外包的报酬计算方式,确实也没有必要太努力的工作。
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334 天前
@0x663 这个很正常了 C9 院校都很多
stcQ2G13k9yxep40
334 天前
性格使然,做事情没有自我驱动力。
Dorian101
334 天前
一直在加班,什么时候思考和复盘呢
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334 天前
@xingchenxf
现在不是要求他努力工作加班
现在是希望他完成自己的本职工作,但是他完成本职工作都会导致大量加班,问他加班原因,他又讲不出一个所以然。
然后通过观察发现,就是遇到难题,就卡住了,也不知抛风险,也不知道求助,问就是叹气
monsterx2a
334 天前
听起来你对他其实抱有培养的想法的

我知道的一种人,他们不是不努力,而是没有开窍。就像在上学时候上课很认真,但是作题总不会。你给他讲相对运动,他脑子里面无法想象出对应的场景。

但是这种人只是没有开窍, 当他们开窍之后,或许比那种聪明人有更高的成就。

“我直接给他说,你把困难说出来,然后风险抛出来,就和你无关了” 有没有可能他连问题都还没搞清楚,还没有带入到你们的场景。
zw1one
334 天前
放下助人情结,尊重他人命运。聪明人都是点到为止的
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334 天前
@Dorian101
日常也有不加班的时候,不思考和加班真的无关,因为你在做的过程中其实就在思考了
youbuuuu
334 天前
我觉得还是他基础比较差,不然加班加了那么久怎么弄不出来,还有一点就是没有人提供帮助,可能他比较腼腆的原因,没有主动找人去询问
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334 天前
@monsterx2a
是的,他就是连加班的原因都讲不出,一问,总是有一种有苦说不出的感觉,我就很奇怪,难道抱怨都不会吗?
@qishouvip2022
我觉得你说的对
youdoit
334 天前
尼玛,这里的大佬都没有加班过吗.

如果说连续一个月都加班,还想别人思考问题,我想我都辞职了,能来上班就不错了.各位没有加班的大佬们真是尸位素餐啊.
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334 天前
@youdoit
这个加班不是你想的全程在那 100%集中
另外,第二天到的很晚
还有,加班的原因真的不是工作量大的问题
winglight2016
334 天前
我看了主题和回复,发现 lz 最大的困惑在于,为什么这个年轻人和我的思路不一样?

如果 lz 真的想知道答案,最简单的方法应该是去跟这个年轻人沟通,没有用是另外一回事儿,而不是发论坛上,通常这是在找认同。

另外,如果 lz 已经努力过,但是年轻人不愿意改变,这就进入决策阶段了,要么忍要么滚。

最后,沟通是双向的,促成行动的,卡在决策前的状态,只是情绪代替了理智。
monsterx2a
334 天前
工作量大不大不是有你决定的, 是有当事人衡量的。
因为你觉得 2 个小时后整理完的东西, 对于一个新人可能就是要一星期,因为他要熟悉环境,熟悉上下文,熟悉你们的编程习惯。

就行编辑一个服务器文件, 用 vim 两三下就完成了, 你问问一个没有用过 linux 终端的人要多长时间完成。
这个时候你会说他,你不会用 vim ,你可以用 nano, 然后他又要去学 nano 是什么。然后你说算了, 你直接通过 scp 复制下来,在本地完成再上传上去。 他又去查找 scp 。

最后你又说,别这么麻烦了, 你通过 vscode remote ssh 上去直接改就行了。 他又要去学什么是 remote ssh.

最后得出个结论,就把那行代码注释掉,他用了两天还没学会。
NoOneNoBody
334 天前
1. 你都有点阅历了,不知道躺平是因为什么原因导致的么?现状不算差,但看不到未来啊
2. 代沟,是不是觉得现在年轻人抱怨很多?是的,我们那时候家长制比较重,隐忍能力更高,现在时代不同了,现在年轻人更直白,有事直说,“在不在”、“请问……”这些在他们眼中都变成了废话;但你看看实际行为,也是跟我们以前差不多的,就是抱怨归抱怨,怎么做还是跳不出这个环境
3. 被动执行就是上面两点的综合表现,看到未来的人会投入更多,看不到未来的话做更多意味着担责更多;抱怨归抱怨,让他做他还是会做,不会反抗,但让他担责的话,他就会觉得“凭什么?”

随着时代改变,很多事情、思想也要变,态度确实重要,但以前那套“主人翁精神”“以公司为家”行不通了,我的话,我会从交待的工作能否独立完成,重点是不出问题,如果能做到,那还算能力过得去的。至于积极性要换一个思路启发,不能走以前的方法了
magicZ
334 天前
可能他就想要个确定性,赶紧干完下班。
456789
334 天前
给你点年轻人的想法却也是真的东西:你被 pua 惯了还要拉个年轻人被 pua ,例如你们团队加班加习惯了还拉新人一起加,你自感觉工资待遇高可新人并没有拿到多少啊,相对的实实在在的加班才是新人真正感受到的
总结一下:一群被 pua 习惯了的老鸟想拉新鸟一起被 pua ,新鸟意识到了这一点反正做的好将来也是喝着一群傻叉一样天天加班索性直接摆烂了,大不了老子走这破地方没啥留恋的
根本原因:新鸟家底厚,老鸟家底不行哈哈哈哈

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