普及一下 800V 和 400V 的差距

261 天前
 ZombieMisaka

国标快充桩

目前市面通用的国标快速充电桩,最大电压 750V 最大电压 250A 理论最大功率 187.5KW
旧国标,只有一些一线城市铺设较早的充电桩,最大电压 500V 电压 100-250A 不等,最大功率 50/60KW

车厂自营超快充

华为/理想/蔚来/小鹏/极氪 各家都有自己的私有协议,从 1000V 600A 到各种规格不等 各家私有桩握手成功后,可以超越 250A 的限制,达到车商所说的最大功率,所谓 3C 4C 都是只能在自营桩上达成
私有协议几乎无法兼容其他品牌的私有协议,所以比如支持 800V 的极氪,去华为充电桩一样是走国标协议 750V 250A ,华为的桩据说只适配了小鹏 G9 老款 4c 电池,功率可以达到 430kw ,该电池包早已停售 我自己的 24 款 g9 插上走的是国标协议

充电功率= 电压*电流

车辆最高充电电压≈车辆铭牌电池电压*1.17-1.18
比如小鹏 G6 铭牌电压 551V 最大充电电压 约 650V

400V 充电功率

小米 su7 pro 版 铭牌 394V 最大电压约 460V 最大功率为 460*250=115KW 极氪 001 老款 实测功率最大 100kw
model Y 实测功率 不到 100kw

800V 充电功率

小米 su7 max 版 铭牌 726V 最大电压标定 871v 最大功率为 871*250=217KW

我自己的小鹏 G9 最高跑到 171kw ,20%电量插上以后 160kw ,随着电压上升后功率上升,80%电量后开始降电流,90%时功率 63kw 拔枪走人,如果充满的话,100%时功率 32kw

为什么不去自营桩

因为贵

其他

有家充当然无所谓

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33 条回复
sodayo
261 天前
三元锂的 modely 在 v3 超充桩峰值破 200kw 很轻松,我的磷酸铁锂标续都有 110+kw
ZombieMisaka
261 天前
@sodayo 这里只讨论三方桩的速度,讨论各家自营超充功率意义不大,特斯拉在外面想要充超充就只能下高速,然后两块几一度电,然后 v3 桩能持续几分钟 200kw 以上呢
Daitabashi
261 天前
很多人在说不仅充电快 高压系统损耗也小 请问这个有定量的一些测量之类的吗
ZombieMisaka
261 天前
@Daitabashi 功率=电压*电流 焦耳定律 Q= I*I*R*t 达到同样功率,电压越低,要求的电流就越高,电流越高,发热就越高,损耗变大,而且还需要解决散热问题,这也是为什么输电线路用的都是几十 KV 的超高压线路
例如特斯拉 v3 超充电流最大到 600A ,电压 400v ,功率 240kw ,电池和充电线路会极快的升温,鸡血几分钟就会降电流来保证安全
同样如果充电电压达到 800v 电流只需 300A 就能达到 240kw ,假如两者电阻相同的情况下,发热只有 400v 的方案的四分之一,所以超充时间更持久,带来的实际平均充电功率也更大
LandCruiser
261 天前
@Daitabashi 发热的功率是 I 方 R ,有用功功率是 UI ,功率固定,U 越大,I 越小,I 越小热做功越小,发热就是无用功。高中物理。
neutron
261 天前
赞。
另一个帖子里乌烟瘴气的,都是信口开河。

我觉得 800V 系统是这几年选电车非常重要的指标,在几乎所有充电桩上都能持续高功率充电,即便是限制 120kW 的国网桩,高速常用的 20-90%区间也比 400V 车快很多,不知道这有什么喷的。

我有家冲,但如果是大电池+800V ,几乎可以做到说走就走,因为高速上的补能并不会造成太大的问题,上个厕所买点零食就冲进去很多了。
ZombieMisaka
261 天前
@neutron 乌烟瘴气主要原因其实还是大家没有电车,没有实际的体验,只能靠网上的信息
有 800v 高速体验就是好很多,我都是两个小时进服务区,插上电以后去上个厕所,买点东西伸展一下啥的,十来分钟回来电就补了差不多 200 公里了,几乎是没有什么续航焦虑问题的
而且我在中部地区,现在高速服务区各个都是十几个桩起步,从来没体验过桩不够用的情况,今年新建的桩基本都是 160kw 往上了,速度就更快了
ouqihang
261 天前
+1 ,那个帖子看了前几楼就看不下去了。
国标快充插头限制 250A ,不升电压功率就限死了。
典型的小鹏 G6 ,电耗差出一个世代,本来以为 800V 就这样在 20W 铺开,结果特斯拉和小米,前者近期没有计划升级 800V ,后者除了顶配都没有 800V 。
兼容性问题,也就早期小鹏充不满,现在基本是 1000V 。
raymonguo
261 天前
很简单,180KW 的充电桩已经很普及了,而你开 400V 的车却只能享受到 100KW 的充电功率
Removable
261 天前
其实很多平时不关注电车,只是因为小米这次破圈才看 su7 的人根本不 care 这个……

我试过了,在比较熟的朋友讨论小米车的时候,提醒了一下 400v 的问题,他们就都认为我是因为买了小鹏,所以才说这个。不觉得这是个需要考虑的点。
Tink
261 天前
说实话没关注过桩子的功率....到哪充哪
est
261 天前
新款 Zeekr 001 全系 800v 能跑到多少功率?
retrocode
261 天前
@ZombieMisaka #4 那么这个高压损耗在实际使用中的体现是什么方便解释下吗? 是电池的使用寿命更长, 还是车维持高速的时间更长?
ZombieMisaka
261 天前
@retrocode 实际使用就是充电更快,超冲更持久
其他的什么电耗降低什么的区别忽略不计,差别不大
lang1pal
261 天前
@retrocode 最简单的影响就是电池发热。电池有内阻,功率内阻一样的情况下,电流越小发热越小。
这个问题就是简单的锂电池串联并联的优缺点。800v 平台的缺点是对电池一致性要求高,对均衡要求高
retrocode
261 天前
@ZombieMisaka #14 我现在是在考虑 su7 pro 和 max 间犹豫, pro 的配置符合我的需求, 和 max 之间核心的差别就是电机电池了, 那这俩的外在表现就是 充电快慢 和 车速的区别, 我市区开基本都是家冲. 也不在意速度, 除此之外再没其他需要注意的分别了是吗
defaw
261 天前
实际上有不少突破单枪 250A 限制的办法,腾势的双枪,比亚迪的升降压快充,400v 的电池让充电桩升压到 550v 然后再在车端降到 400v 充电
wskymark
261 天前
不是自营桩的功率比较玄,特斯拉在高速服务站经常充不到 100kw ,在蔚来充电桩可以 120kw ,超充站比较稳定,超充费用目前是买积分兑换,200 块 750 公里,实际充 190 度电不贵吧。
k9982874
261 天前
这真是不服来跑个分了,看看各家怎么应对吧
sakilascott
260 天前
米粉:我不听。

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