经济学，通胀的理解

[lakie]

书本上说通胀是货币发太多，使得万物上涨，货币贬值，引发通货膨胀。 那是因为 100 个蛋糕，发了 100000 货币。但是，现在情况跟传统经济学所描述不一样。因为生产力提升了，现在不是 100 个蛋糕，是 100000 个蛋糕，而且工厂有能力再生产几倍多的商品，但是现在产品卖不出去了，内需不足，直接发钱刺激内需，是否就不会引发传统的通货膨胀？反而能刺激消费，让企业正常运转起来，利用起大部分产能，达到收支平衡。就像现在的汽车行业，只要有人继续买，企业就能正常运作下去形成正反馈。

[razios]

通货膨胀和供过于求是两个概念，为什么要混在一起讨论呢。假设人们一天三个蛋糕足够，发再多的钱也是消费到其他领域，蛋糕店该倒闭还是倒闭

[AFOX]

生产过剩了。

以下是个人看法：

如果政府发钱，这些钱要如何流入市场？直接发给普通老百姓是没有意义的。

目前国内企业生产的产品并没有什么竞争力，单纯依靠员工加班，扩大产能以低价竞争，那么：
1. 国内企业要求员工加班扩大产能
2.员工 996 ，消费能力下降，失业率上升

社会福利并没有随着生产力提升而上升，绝大部分人其实都是在温饱的边缘挣扎，一场重病就足够压垮一个家庭。

大家都倾向于存钱以应对未来大概率会到来的危机（失业、重病、结婚、子女教育、赡养老人），个人这些社会负担应该由政府通过税收帮助人民承担绝大部分才能让社会良性运转，大家才有信心消费从而消化企业产能，促进企业产业升级。

至于发钱，既得利益集团不会同意的（参考养老金）

[lakie]

@razios 那也是消费啊，现在不是内需不足么？混淆概念吗？通胀不是就是钱太多商品太少吗？

[lakie]

@AFOX 发钱是参考澳门香港

[find]

对的，现在就是资本不足，不是产能过剩。比如那些车 我也拥有它，可是没有钱，并不少我不需要这个车。发钱有很多种，一种是直接发放，一种是间接，比如降低 lpr ，全民免费基础养老 医疗 或者基础 投资拉动 等。可以看一下 现代货币理论 这一本书。现在美国就是一手发债 一手发钱 的，中国也在搞，但是速度太慢了。

[Sawyerhou]

印钞一般来说会引发通胀，但因为现在通缩，而温和通胀是理想状态，所以印钞刺激消费从经济学来讲是合理的，但有形手并没有这么做的意思。

不能用印钞来购买过剩产能和库存，比如现在这么多房子卖不出去，靠使劲印钱让大家买房去库存是解决不了问题的，这会引发恶性通胀。

汽车产能目前看来有点过剩迹象，各大厂商都在想办法卷价格战降低开工率，出口海外，有形手在推以旧换新等等，新能源车产能想完全消化不太容易。

其他行业也类似，有形手推去产能去库存挺多年，效果基本没有。

[lakie]

@Sawyerhou 为什么？钱发了，库存消化了，人们有工作了，怎么就恶性通胀？通胀核心不是钱太多物资太少，导致价格暴涨，货币贬值吗？

[sillydaddy]

但是关键的一点你没有考虑：原材料的供应是有限的。比如铁矿，铜矿，能源，甚至人力资源。有限的原材料对应超发的货币，自然是通胀的。

[Sawyerhou]

@lakie 钱花了之后不会消失，还会继续流通。

印出来的钱买了房，开发商拿到印出来的钱又会去买车，卖车的拿到钱又会去买吃的...
最后的结果就是过多的钞票追求不足的产品。

目前物价虽然通缩，但还算稳定，就是因为钞票数量已经比较合适，
库存和产能的体量，不是印一点就能解决，要印非常多，
会打破这种平衡。

现在经济的问题，就是前几年印太多造成的。

[lakie]

@sillydaddy 我的意思是现在生产力，整合生产链，规模效率提上来了，比方说原来工厂最多生产 100 个面包，但现在通过机械化智能化，能生产 10000 个面包，那对应是不是要印 10000 货币呢。但是现在人们都不敢花钱，消费降级，导致工厂只是生产了 1000 个，还没卖出去，不得不减少，裁员。
@Sawyerhou

[sillydaddy]

我的意思就是，产量再大，也需要原材料啊。你的意思我明白，100 个货币的时候对应 100 个面包，这时候工厂的产能才利用了一点，假设是 1%，现在印钞了，多印到了 10000 个货币。你的意思是产能立马就跟到 10000 个面包，所以不会通货膨胀，面包的价格还是一样。问题是原材料啊，原材料是有限的，小麦是有限的，10000 个面包对小麦的需求与 100 个面包相比肯定不一样吧，那么对小麦的需求增加了，小麦价格要上涨吗？那面包的价格呢？
不管是农产品，工业产品，还是服务业产品，都有对应的原材料啊，包括能源。你几乎找不到不含底层原材料或者可以无成本扩张原材料的吧。

[Sawyerhou]

@lakie 早就已经是 10000 的货币了。
其实现在可能是 30000 ，房价的泡沫就是这么印出来的。

而且，
100 个面包 10000 货币，每个面包价格 100 ，
10000 个面包 10000 货币，每个面包价格 1 ，
只是个单位罢了，需求没办法靠印钱创造出来。

不过短期内印一点理论上有一定好处。

过剩的产能和库存要靠市场自然出清淘汰，
比如房子，印钱把多余的买下来，
开发商就会盖更多，引发进一步过剩。

[Sawyerhou]

@Sawyerhou 近几年总体上，
gdp 增速 6 个点，对应面包增量，
m2 增速 10 个点，对应货币增量，

货币不是印的不够，是印的偏多，
是导致了多余的产能和库存原因之一。