诚心问:为什么这里大多数人不太感冒 AI 写程序?

11 天前
 pathetique
事情起因是这样的。前天的一个帖子里( https://www.v2ex.com/t/1070885?p=1#reply35 )大家都表示 AI 对自己的工作无用。我只是有点好奇,为什么我的感觉完全相反?所以想分享一下我的感觉和情况,很好奇大家感觉的没用是什么意义上的没有用(因为不了解专业程序员的工作流程)。

本人没学过大多数码,但是算法懂。因为工作和研究兴趣需要( NLP ,很多很冷门的语言),也会经常坐一些很没办法要做的东西。比如分词器,就和 Andrej Karpathy 的网课跟着做,所以其实前一段时间看见他推荐 cursor ,我前天开始也就试着用。然后就觉得 AI 太有用了。我暂时感觉突然摆脱了对程序员的大多数依赖。

比如,试验阶段就很快用 prompts 做了一个全栈的、机构内部使用的工作记录论坛,感觉很兴奋。因为我之前既不会 java 、也没学过 sql 。就看着看着,debug 的时候,感觉就大概了解了构架、前端后端怎么互动的 blabla ,觉得很不错。我打算马上用现有的经验,写一个网页版的数据库,可以搜集结构化的语料 metadata (就是研究生会看古代语言的、就用这个网页进行标记并且生成结构化的元数据的 database 了,以后 training 时候用)(这样他们做习题就是 labelling slaves 了哈哈)。在之前这是想都不敢想的,肯定会想外包。但即便让专业 coder 做,也会有太多太多需要交流的小细节,比如很多语言是从右到左、从上到下,元音啊各种细节包不包括,乱七八糟的细节,这些调整交流起来会吐血(尤其是 coder 如果完全是技术部门来的),和 cursor 交流就感觉非常好,真的可以一个人把这个想了很久的事情做成。

再举一个例子,我之前也想过用 OpenAI 的 api 去导出一些专业的语料元数据,但是有一定的格式需求。我大概知道 function calling 和新的 Response format 可以实现,但是因为自己不是专业的,手笨不会做。但程序员一般都只会英语或者欧洲语言,对这些元语料的结构理解需要很多解释(因为现代语言一般语法都很简单),这是去年就一直搁置到现在。昨天突然想起来,半个小时之内就开始用 function calling 自动帮我生成 training data 了。今天打算晚点试试 response format 效果会不会更好。

所以我会感觉 ai 真厉害,尤其是很多事情可以一个人做了,会比团队快很多。可能有人觉得 AI 不会 debug ,其实不是这样的。第一,这几天 cursor+claudedev 几乎可以解决过程中 60%的错误。即便不能解决,很快要求它们解释哪部分代码是负责的,看懂之后很容易也能修好剩下的问题。(可能对程序员来说,没学过 java 看 java 的代码是荒谬的。但是实际情况是,其实 java 和 python 里也充满了自然语言,大多数问题理解了出在哪里就很容易看见并且修改。一些更高级的概念,比如类的继承啥的,单独看半个小时也基本理解了,虽然具体语句记不住但是可以问 ai 写。更复杂的 transformer 啥的框架确实要另外学懂才会改造,这个 ai 不行。还有, 剩下 40%的几率 ai 即便不能完全 debug 、但可以快速定位是哪些代码,定位速度可能比有经验的眼睛还快)

是不是专业程序员写的程序都比这些任务要复杂很多,所以 ai 会失效?还是什么别的原因会觉得 ai 鸡肋呢?真心好奇,避争论。
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所在节点    OpenAI
94 条回复
buf1024
10 天前
AI 有时会胡说八道,引入隐藏的 bug 可能是致命的。
kinghly
10 天前
op 觉得有用是因为你不是专业开发,ai 对业余来讲提升很大,但对专业来讲,目前作用有限。一般业余只需要让 ai 帮助实现即可,完全没有架构、设计、性能等要求。
ZGame
10 天前
@gaobh 就算再复杂,局部的复杂度也是有限的吧。对于 ai 来说 ,我感觉像开发者对当前系统的认知加提问的方式,决定了 ai 的上限。
elevioux
10 天前
“AI 写代码” 是什么程度的参与? Copilot 之类的已经在用。如果指的是“一句话让 AI 把淘宝做出来”,那确实还不太敢想。
fredweili
10 天前
copilot 可以帮我写函数,写测试,写功能代码还达不到,没能力思考和沟通
murmur
10 天前
AI 目前打辅助不错,帮助你学新语言可以,完整开发还做不到
lzxz1234
10 天前
目前阶段的 AI 只适用于对错不重要的场景,例如所有的文案类工作

代码类工作其实并不适合,但为什么某些人会觉得好用可能的原因有
1. 开发者不熟悉当前技术或者框架,如果没有 AI 需要结合百度、谷歌、文档才能正常开发
2. 需要进行大量简单代码开发,且不够熟悉 IDE 原有代码补全逻辑、快捷操作等

场景 1 里的 AI 相当于一个内嵌的实时搜索引擎,场景 2 里的 AI 只是一个高级代码补全工具

没有颠覆性的变化,至于哪些不感冒答案也出来,上面俩场景反一下就可以
ruoxie
10 天前
最近用的最多的场景,丢给 chatgpt 如下 prompt:

You are a service that translates user requests into JSON objects of type "IOption" according to the following TypeScript definitions:
```
export type IOption = { value: string; label: string }[];
```
The following is a user request:
"""
乙方承担费用,1-电费,2-水费,3-煤气费,4-电视费,5-电话费,6-上网费,7-车位费,8-供暖费,9-物业费,10-其它
"""
The following is the user request translated into a JSON object with 2 spaces of indentation and no properties with the value undefined:

chatgpt 返回结果:

[
{ "value": "1", "label": "电费" },
{ "value": "2", "label": "水费" },
{ "value": "3", "label": "煤气费" },
{ "value": "4", "label": "电视费" },
{ "value": "5", "label": "电话费" },
{ "value": "6", "label": "上网费" },
{ "value": "7", "label": "车位费" },
{ "value": "8", "label": "供暖费" },
{ "value": "9", "label": "物业费" },
{ "value": "10", "label": "其它" }
]

结合代码模版生成如下代码:

export const costOfPartyBOptions = [
{ value: 1, label: "电费" },
{ value: 2, label: "水费" },
{ value: 3, label: "煤气费" },
{ value: 4, label: "电视费" },
{ value: 5, label: "电话费" },
{ value: 6, label: "上网费" },
{ value: 7, label: "车位费" },
{ value: 8, label: "供暖费" },
{ value: 9, label: "物业费" },
{ value: 10, label: "其它" },
];

export const costOfPartyBMap = costOfPartyBOptions.reduce(
(obj, { label, value }) => {
obj[value] = label;
return obj;
},
{},
);

整个过程只是复制了接口文档的备注,其它都是已经写好的工具处理的:

乙方承担费用,1-电费,2-水费,3-煤气费,4-电视费,5-电话费,6-上网费,7-车位费,8-供暖费,9-物业费,10-其它
jymsy
10 天前
都是玩具
Genshin2020
10 天前
AI 对于我开发效率的提升大概有 1.5 倍左右的提升,我几乎是最早一批使用 AI 来协助写业务代码的,这个 1.5 倍提升是实打实的那种加速开发周期,但是其他同事就没有这个效率,对 AI 提问也是一个很有门槛的事情,比如我写一个复杂模块的时候,我会让 AI 先提供一个大纲,然后再按照子模块一个个去完成

但如果直接让 AI 写整个复杂模块,AI 输出的代码很难满足业务需求,太多地方需要人工调整,有时候加上调试时间,发现还不如不用

而分成子模块一个个去写,就可以灵活调整
clacf1
10 天前
很多人是装逼的。
Wh1t3zZ
10 天前
关于业务系统的复杂性,鹅厂有篇文章写得挺不错:
https://mp.weixin.qq.com/s/c0AEQjPkiG0ahiNWx1Ow1Q
Skifary
10 天前
你觉得 AI 在你的领域(算法)能不能提供很大的帮助?
givenge
10 天前
对于大部分的功能,我向 AI 描述需求,可能比我自己写代码还累,AI 现阶段辅助还行,全部代码交给 AI ,不如我自己写
olaloong
10 天前
在我的日常工作中编码部分在版本开发中的时间占比不超过 1/10 ,且不饱和,AI 提升有限
hhacker
10 天前
@securityCoding 确实是, gpt 也变得没有刚发布时聪明, 可能是受到什么变化的影响了, 包括使用 gpt 最新模型的必应 copilot 也同时变蠢了
duron600
10 天前
1. 你对 AI 不了解;
2. 你对写代码这事不了解;
3. 你对测试不了解。
cloudzhou
10 天前
我最近使用了 ai ,但是发现距离真的使用有差距,作为辅助可以
简单一个例子,我费心和他沟通,教会他怎么处理数据,然后终于有一个处理成功
我就再发出一个数据,说“按照上个例子做”,然后这个 ai 就跟智障一样,我又要重新开始调教

总的来说,调教的时间都大于我自己手动写代码了
tracebundy
10 天前
写代码是项目最轻松的一环,我大部分时间是在做设计
fenglangjuxu
10 天前
自从有一次 我问他问题 然后他给了我相反的答案 让我在技术群不至于说是出丑 但是让我的据理力争惨败收场 我就不相信他了

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