电传动自行车的可行性

[bobguo]

国内电动车普及率越来越高，并且自行车这块没太大的市场，来来去去就那么些配件有点无聊，萌生了电传动自行车的想法

1. 这台自行车没有电池，顶多有一些大电容作为缓冲

2. 这台自行车脚踏和前后轮是解耦的，只是驱动一个发电机

3. 发电机通过电线驱动前轮或者后轮的轮毂电机

这样就完全绕开了链条传动和外置变速器，车速、扭矩 和 踏频 完全解耦，脚踏只负责功率

这样基本用的都是电动车的配件，也能充分享受电动车市场的规模效应

这样的车，可以通过电机的控制逻辑，做一个低速高扭，高速低扭的线性逻辑，实现电子化无极变速的 CVT 效果

目前和一些人讨论，主要是脚踏发电效率民用的可能只有 80%，轮毂电机低速效率也可能只有 80%，这套基于电的传动系统最终轮端效率只有 60%

但是是否这个效率可以为这样的场景做一些定制化设计提升？由于不是这个专业的，也不知道去哪找人聊，发到这里蹲蹲专业人士的建议

[newtype0092]

你这一套东西加起来，和传统飞轮牙盘链条比起来，要么重量远远超标，要么价格远远超标。

再说我不到 100w 的菜腿也经不起你那一点点电转化损耗。。。

[bobguo]

@Tumblr 链条传动效率我看资料能到 95%，题目我也补充了，不追求追平链条传动效率，到 90% 上下也差不多了，但是可以得到一个 CVT 。是不是大家对 CVT 没感觉，一直没人聊 CVT ，现在也有人在做机械 CVT 但是效率也上不去。

[walkbox]

没有市场 不会比机械传动省力，还重 占体积。 折叠才是通勤自行车的未来，看小布。

[kome]

@bobguo 当前链条传动系统的齿比绵密程度很高, 人双腿的踩踏频率可以提供齿比变化下的 CVT 功能, 大盘和飞轮能做到相当夸张的齿比跨度. 在极限齿比下, 人踩不上去的坡, 用这种方案铁定上不去; 人能踩上去的坡, 这个方案也不一定能上去, 中间接近 40%的能量损失可是很大的.
另外, 自行车的载货能力约等于无.

[dhb233]

自行车速度用拧把手的方式调速？感觉除了无级变速，没有任何优势。
如果只是无极变速，那也可以参考汽车的无级变速，感觉可行性更高

[bobguo]

@cpstar 你试一下上坡换挡就知道目前外变速器的弊端了，外变速爬坡要提前换挡，这些都让使用上变得没那么友好。内变速花鼓/中置变速也能解决这个问题，但是是一个独立的门类，和电动车市场无关，感觉不太面向未来，而电子就特别适合当下这个时代，特别是通过电线传动这个科技属性拉满。

[bobguo]

@newtype0092 这个方案背靠电动车市场的规模效应，你去看看代驾电动车现在价格都到多少了，京东最低看到 600 的

[kome]

@kome 看到了附言, 当前轮毂电机的效率在 70%-90%(来源 ChatGPT 4o mini), 也就是说只要在前面加了其他能量向电能的转换, 整体效率就跟 90%说拜拜了.

[leconio]

哈哈哈，留言给手工耿

[wuzhewuyou]

你要是有能力把这 60%的效率整上去，别做自行车了，直接做电动机和发电机吧，比卖自行车有钱途

[bobguo]

@dhb233 和 CVT 车一样，根据车速自动调整扭矩，CVT 车也有手动挡的，但是反而是靠电脑模拟手动的感觉。实际 CVT 就是在每个速度下都能调到匹配功率的最大扭矩。这也是 CVT 车开起来非常平顺的原因。

[bobguo]

@kome 终于说到点上了，我想讨论的就是这个，这个效率有没有可能提升上去？现在电车发展势头这么好，有没有比较前沿的技术可以下放。

[bobguo]

@wuzhewuyou 有没有一种可能比亚迪已经具备了这个技术，我是在跪求新技术下放到自行车~~

[kome]

@bobguo 电动汽车的电机效率通常在 85%到 95%之间(来源 ChatGPT 4o mini, 我实在不知道去哪里找), 但是电动汽车电机的体积/工作电压/工作电流/额定功率远不是轮毂电机能比的, 或许铜缆品质也不能比.
电机的热能损失在大电流下无法忽视, 想要降低电流, 额定功率下就得提高电压(如果能提高的话), 但是电动自行车的法定电压限制的很死.

[bobguo]

@kome 特斯拉 Model S Plaid 每个电机 10 万瓦 功率，所以对于区区 500W 以下的功率场景，可能电流问题没那么严重。当然我这块纯外行，一路都是瞎想，哈哈。

[zerofancy]

没看懂为什么非要中间转换成电能，这是一种健身用途的道具吗

[dhb233]

@bobguo #31 汽车的车速是油门控制的。所以自行车也需要拧把手控制车速？
根据经验，骑车上坡的时候，一般是骑不动，所以通过变速器，在脚蹬的速度变化不大的情况下，降低自行车的速度。
如果你的方案可行（效率够高），你希望骑行的时候怎么做？

[SenLief]

供应不上的

[bobguo]

@zerofancy 主要是 CVT

[lloovve]

文科毕业？