GitHub 把俄国发给他的 takedown notice 给发出来了……

[bcxx]

续上回说到 GitHub 被战斗民族墙掉，现在 GitHub 开了一个这样的 [repo][1] 来展示……

太喜欢里面说到的那句：

We are concerned about Internet censorship, and believe that transparency is a virtue.

So cool!

[1] https://github.com/github/roskomnadzor

[aderr]

他在干吗，他为了什么？
和我有什么利益关系？
我能有选择吗？

[Viztor]

@binux 感觉不能吧政府和社会混为一谈。

[inet6]

对GitHub好感+1024

[Slienc7]

恶狗土匪一路货色

[sammo]

以 任何理由的 censorship 都是高估了信息的力量。信息本身是没意义的。人们（看了信息之后）做的事才有意义。

问题是，你怎么知道是哪条信息让一个人去自杀了呢 ？怎么用因果关系证明，这某某信息让这个人自杀？我觉得，应该是用严密的逻辑推理和松散的人性关系推断都无法确定的。

或者说真的有一条信息，比如有一个教唆自杀的网页，那是不是 * 所有 * 看了这个网页的人第二天都死了 ？ 这是魔幻世界的咒语啊 ....

各种形式的信息封锁，就是个魔幻的事。封得多了，人则生活在魔幻世界里（某人，看了某个东西，就会自杀，所他妈以不能让他看这个） 而不自知。

-------- 这才是 [ 文化冲突 ] ，是因果关系 的「所以」和魔幻世界因果关系「所他妈以」的冲突。

[binux]

@fbxshit 我希望看到一个方案，一个政策
我可以和父母说，我支持的是什么，为什么
可以和老大爷说，我们追求的是什么，我怎么解决老大爷的担忧
可以拿着这个方案和当官的说，这个方案能带来怎么利益
你可以拿着这个方案和我说，它怎么行得通，怎么保证它能被执行

没有 solution 的 issue 永远不会 close ，即使你不断 open 它。

[zjgood]

@wanglie V2是个友爱的社区，讨论归讨论，但是辱骂就太过了，block不谢！你说别人被中共洗脑了，你何尝又不是被美蛮洗脑了？身为中国人黑中国政府很爽吗？我虽然不赞成GFW，认为这种方式太粗暴，民怨宜疏不宜堵。但是不会去黑中国政府，让外人看笑话，你这是在丢中国人的脸！什么洗脑不洗脑的，接受爱国教育本来就是一国公民的义务。既然出生居住于这块土地，为何要背叛她？

[Nircople]

@binux 估计这辈子你是看不到这个solution了，而且我认为永远都不会有这样的一个solution。

[bitwing]

我觉得很多人先入为主的往政治方面想了，其实个人认为信仰价值观才是主因。世界主流宗教都不认可自杀行为，有些甚至认为是重罪，如果我没记错道教也是这样。
俄罗斯是世界人口第九多的国家，2014年有1.46亿人，有1亿俄罗斯公民表示自己信仰东正教，还有大约2000万公民是穆斯林。（数据源自 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%84%E7%BD%97%E6%96%AF ，各统计不一致，这个算高的）。
虽说毛子和美帝都是世俗政权，但是诸位觉得信仰习俗可以不用考虑么，如果毛子境内有自杀网站不管而去抗议 GitHub，这个你说是政治化或许沾边，但是目前没人拿出这样的依据。

要说 censorship，美帝也干了不少，别因为身处我朝就急着站队啊。
PS：讨论归讨论，楼上骂人太没品......

[fbxshit]

@binux

你来向我要解决方案，你不觉得很奇怪吗？

根源在于老大爷不合理的统一化思想，强迫所有人接受同一价值观的目的，而不是在于小青年看什么东西，我早就提醒你先把这个问题搞明白。

只要这个追求思想价值观整齐划一的最终目的不变，那就根本不存在既保证小青年的自由又让老大爷满意的解决方案。

你向自由北被损害一方要求这样的解决方案，属装腔作势。

[aderr]

@binux 解决方法就是杀毒，而不是替病毒辩护，让病毒横行。
思想就和信息一样是传递存储运行。
中病毒的机器少了，自然解决。
@zjgood 中国=人+商业+文化+政府+土地+......
这个政府丢中国的脸还嫌少吗？你这是干吗呢？

[bitwing]

楼上一堆跑题的，再这么发泄，这帖又会跑到水深火热......

[aderr]

@bitwing 基督教自杀也不能上天堂，是罪。

美国也没法屏蔽海盗湾
但美国可以起诉下载者
俄罗斯也可以起诉自杀者......

[binux]

@fbxshit open issue 的人太多，解决的太少。如果你觉得没法解决，这样不 cool。赞和 star 属于解决问题的人。
@aderr 你能让它 work 就行。

[raincious]

@binux 大神，你看问题太绝对了。

一些东西如果符合Common Good，违背这些Common Good的就是不好的。如果“普世价值”里面有违背Common Good的东西，那么也应该反对。

自杀对Common Good是不好的（吧？），因此我觉得要求屏蔽有一定理由。

但是拿来和互联网审查来对比就过了。审查完全不是为了Common Good，而是为了组织的利益。

[binux]

@raincious 我是在说《地区观念冲突，在互联网开放环境下的应对方法》，又没有在比大小。。

[MeowCold]

@binux 我认为 @skybr 说明了一切 根本不用和他们扯了 一帮子向往他们自己所谓的“自由”情怀的人 最后还不是和老罗一样么

[BlueFly]

@binux 价值观？看来价值观、意识形态、敌对势力，都是万能膏药

[zhangshine]

哦，要开打了噻？

[aku]

@zjgood “但是不会去黑中国政府，让外人看笑话，你这是在丢中国人的脸！什么洗脑不洗脑的，接受爱国教育本来就是一国公民的义务。既然出生居住于这块土地，为何要背叛她？”

我看到过一句话，可以化用一下作为回答

“你出生在一个医院，会对医院有感情吗？”

我的意思是，不是所有人都认为“医院”是自己的“母亲”
特别是“医院”希望你把它当作“母亲”情况下（不只是中国，许多国家中枪）
另外，不将“医院”作为母亲，并不是说这么认为的人都想去炸毁这所医院

“爱国”的非不是“叛国”，只不过是“非爱国”
比如我，我承认我不是一个“爱国者”
并且我认为“爱国”只不过是一种狭隘的民族情绪（即便是多民族的）

个人而言，大的”义务“，我只承认一种：对人，这一物种的“义务”
如一个溺水的人或者被狮子追赶的人，我应该会施以援手（虽然没有碰到过）
这种刻入基因的“义务”，我很难拒绝（除非风险极大）

而我以上的看法，只限于自己，我不会要求别人去履行这一原则，或者说义务
如果有人因为担心自身安全而没有对处于危险中的同类施以援手，我只会说他”没有爱心“，”太胆小了“，”他也没办法“之类的话，而不会说”他背叛了人类这个种群“