谷歌通知维基解密：已将你们一成员信息交给政府

[mactalk]

维基解密周二透过官方Twitter账号表示，因为美国政府请求调查，谷歌已将其一名员工的Gmail邮件信息和其它元数据递交给了国家安全局。谷歌在圣诞夜当天主动将此事告知了维基解密负责人。维基解密旗下绝大部分员工的身份都处于高度保密状态.

说好的价值观呢？

[XinRen]

五十步笑百步

[chenwl]

@zjgood
未必，轮子只是其中一个原因。来自美国的也是重要考量~

[tititake]

楼主知道search warrant是什么意思吗？

ALERT: Google notified us on Xmas eve that they handed over all emails+metadata from one of our staff in response to a US _search warrant_.

[levn]

海盗湾才是正义的

[Oishi]

同志们很关心这个(指google声明将退出中国)，我就我了解的情况，和大家谈谈。
现在正在谈，双方在谈，那边(指google)要求开特殊字符限制，以及公开过滤机制；咱们这边要求它转移资料，要在北上广或其他城市假服务器，差距很大。其实呢，注定谈不成的。那边在挑战我们这里的网监体系，这是政策基点的问题，没有一丝可能性。
我们这边的原则：
一要表明态度，我反对什么，我就封什么，这是意识形态上的表态；
二是要向老干部们表态，要表明我们没忘本，我们在维护声誉。
这两点，在这个范围内，只能这样说，同志们可以自己进行理解。至于最后结果，人家必然要走，我们留不住，也没想留它。走一年，走两年，它总有求着回来的时候。这个把握，中央有，我们也要有。强调一下，这就是个法律问题，定性就是这样，不要擅自添加其他色彩。在公开舆论中，要注意口径，否则会被内部追责，请大家特别注意。再强调一遍，这就是个法律问题！”
——李伟，原中宣部副秘书长，原全国宣传干部培训中心主任，原全国宣传干部学院党委书记，2010年1月《在经验交流会上的讲话》
注：
2010年1月13日，Google公司决定，不再审查Google. cn上的搜索结果，Google将在未来几周时间和中国政府谈判，要求能够在中国法律框架内运营未经过滤审查的搜索引擎。
2010年3月23日凌晨3时零3分，Google公司借黑客攻击问题指责中国，宣布停止对谷歌中国搜索服务的“过滤审查”，并将搜索服务由中国内地转至香港。

“这个事情(指google声明将退出中国)看似很大，其实也不是很大。它(指google)在中国的业务量并不大，涉及层面主要是部分知识阶层。这些人，你无论怎样做，他都会骂人，索性由他们。这些年，其实它(指Google)一直在和我们搞摩擦。它的运营方式，在我们这里水土不服，收益不大。但它跟我们搞动作，外面就有人支持它，就有人花钱来支持这个所谓自由捍卫者嘛。这就是墙里失地墙外补，反正它不吃亏嘛
……
至于我们，再强调一下，网络监管是一个政治问题，是我们进行意识心态表态的程序。这个东西，实质意义其实不大，避开监管的方法很多，更何况，外面(指国外的一些组织)有那么多人免费教嘛(全场笑)。
但我们依然要坚持，而且要大张旗鼓的坚持。我们不会像某些国家那样，偷偷摸摸地搞，我们也不怕被说不自由。我们就是要表明，我们在意识形态上，在原则上，反对这些，所以要封掉。没错，这就是思想对抗，这方面，我们从来不打游击战。同志们，要认清这一点，这是原则和基点，是完全可以公开的。这也是同志们工作的原点，这个问题不理解，就不要从事宣传工作。”
——蔡名照，原新华社副社长，原中共中央对外宣传办公室副主任，原中共中央宣传部副部长，2010年4月《在年轻干部培训课上的讲话》

[anewg]

"走一年，走两年，它总有求着回来的时候。" 这脸皮简直了哈哈

[ant_sz]

看不出这件事情哪里违背了 Google 的价值观。Google 本身是有立场的，他的价值观会比较接近于美国右翼的价值观，这也不是秘密。每个人对于正义的看法都不同，它坚持的是自己的正义而已。

你觉得这件事情是不正义的，这是你在你自己的价值观下做出的判断。这个问题就好像一个自由资本主义者和一个共产主义者进行辩论，就好像一个伊斯兰教信徒和基督教信徒进行辩论一样。不会有结果，也无法单纯的判断对错。

这个时候采取完事都中庸为上、利益为上的的态度就一定对么？你会喜欢一个没有性格人云亦云的人么？

楼主这个问题，拿自己的价值观来随意评判别人，强加于人，是一种自大、幼稚和无聊的表现。而认为所有的企业都是为了追逐利益，为此可以毫无下限也是一种不成熟的表现。

[mactalk]

@ant_sz 不要过度脑补，所有企业都为了追逐利益是肯定的，谷歌的下限也是远远高于一般公司的。它坚持的是自己的正义说的没错。我发这贴只是神烦把谷歌捧上天的人。

[NSTongG]

Wikileaks 的人居然用 Gmail 邮箱？邮件内容还不加密？不敢想象，国内邮箱不能信，Gmail 同样也不能信。

[ant_sz]

@mactalk 我不反对你抵制你“神烦”的行为，但是这个角度没选对。

在我看来， Google 本身在政治上也很不成熟，当初本着自己的价值观退出中国的 Google ，在知道 NSA 在监听他们数据中心的流量的时候，也许会有一种晴天霹雳的感觉。很多时候辩论并不能得出结果，当事实摆在眼前的时候很多人才会改变。

所以这样的帖子实际上是没什么意义的，两拨具有不同价值观的人在这里喷来喷去，就好像在比谁的逼格更高。是在比崇拜 Google 的人 Simple 还是批判 Google 人 Naive ？

而且，在 GMail 刚被完全封杀之后，导出都涌现出这种貌似在告诉你“Google 没什么用”、“Google 是坏蛋” 这样的主题，确实很容易让人联想到一些阴谋论的东西出来

[efi]

@ant_sz 把企业的商业手段“价值观”来作为个人价值观膜拜是一种幼稚；
不了解商业和政治中的价值观伪善是一种无知；
以自己的幼稚和无知来评判别人、强加于人是一种自大。

[efi]

@Oishi 中宣部的同志说的是罕见的大实话，美宣部五十年前就已经改用更先进的宣传理论实践了，一般人都无法查明实话是什么。这无非只是意识形态斗争，斗不过只好一刀切，等以后有主动权了再回公平竞争。很多工业领域和技术产业这样的先保护再放开的做法实践证明都是有利于国家的。

[clino]

@Oishi 这个是从哪里漏出来的啊...不过真实性应该是不可考了

[872226263]

在公开舆论中，要注意口径，否则会被内部追责，请大家特别注意。
LOL!!!!

[ltm]

@mactalk 你以为是某朝，随便找个由头就是搞你，连自己编纂的东西都不认账。
没有法院的判决，你认为谷歌会执行？
“ ……Obviously, we follow the law like any other company. When we receive a subpoena or court order,…… ”
自己看。

[ant_sz]

@efi 呵呵

[levn]

@efi 等到我们在意识形态上有主动权？……

[min]

美国公司帮美国政府剿灭反贼，天经地义的

[WildCat]

吴军（《文明之光》、《浪潮之巅》等的作者）在他一个视频里有说，如果仔细看中国大陆，其实是一个比较标准的三权分立的国家，可惜出版社让他把这句话删了。
主要是有法律，还是人治。看到上面好多洗地的真是应了那句话“活该活在 hell 模式”。

[Cu635]

有合乎法律的书面手续啊，这又有什么给国内洗地的？