当国内能拿到国外的工资,还去国外干嘛?

2015-03-29 12:27:20 +08:00
 hlxwell
我是一名在日本奋斗的程序员,因为公司需要,前几天发了一个招聘贴。

/t/179742

现在越来越多的声音会像#35楼的作者一样,觉得国外工资在国内也能拿到那么还去国外干嘛?


现在大部分国内的工程师都觉得,去国外就得需要工资涨非常多甚至翻倍出去才有意义,觉得国内拿20万一年的,如果出国必须拿到30-40万才能弥补生活成本增高所带来的损失。

现在的问题不是国外工资低,而是国内工资高了,还有人民币汇率涨了,特别是一些大公司把平均工资带高,一些拉到风投创业公司也给出非常优厚的待遇。

现在你去美国,澳洲,欧洲找个工作看看,大部分工作会在5-10万美元年薪,欧元日元暴跌,所以换算成人民币很低了。所以在国外平均也就30-50万人民币左右,所以相对上海北京,说实话,工资上来说国内当然可以拿到类似这样的工资。

我在日本生活了三年有了家庭孩子,期间回国很多次,因为也很近,所以对每次回国和回日本的反差还是有很多感想。

# 出国的好处:

1. 环境的改善,水,空气,食物,天气,街道,公共场所,几乎所有的地方跟杭州上海来比都要干净太多了。

2. 外语学习环境,不管你想学英语日语,这个能力在国内学习花再多钱你也不能买到一个环境。

3. 在日本是一个消费带动GDP的国家,所以跟国内的电商导向的消费比,现在国内的商场空空的,而在国外,周末都在逛街。

4. 周末带宝宝能够逛的地方要比国内多太多了,大量的免费的公园,海边,免费或者非常便宜动物园,有很多免费玩的商场,主题公园,而且交通都比较方便。跟我在国内比,基本上,去哪里都要开车去玩,并且好玩免费的地方必定人山人海,景区东西暴贵,充斥着欺诈。

5. 在日本春夏秋冬都有好玩的,春天樱花,夏天烟花节,秋天红叶,冬天温泉滑雪,因为国家小,所以这些都离你很近。

6. 网速快,没有墙,对于互联网工作者来说,完全是两个世界。

7. 美女多。

8. 养小孩子会有很多方便的地方,比如小孩子的用品比国内便宜比如奶粉尿布。医疗免费,而且去医院比国内容易轻松一个级别,这里大部分时候只需要去附近的诊所就可以了,不需要开车半个小时去大医院,然后排队一个小时,结果就是受到医生一句冷冷的,挂点滴。在日本我们家小孩很少挂点滴,大部分时候吃点药基本搞定。

9. 去政府部门办事情容易很多,虽然他们互联网没国内发达,但是政府部门的IT还是做的不错的。


# 出国的坏处:

1. 与家人朋友疏远了,但有时候也帮助了你成长,和给你一个清净。

2. 没有国内的互联网市场的前景。

3. 不能买到国内山寨产品了,比如机顶盒,手机,智能电视机,也不能享受国内的电视节目了。

4. 没有中国吃的东西品种繁杂,在国内有各地的好吃的菜式或者小吃。

5. 没有了国内廉价的生活成本。国内有10块一碗的面,日本最便宜的起吗15-20块。不过日本吃的要比欧洲,美国,澳洲便宜很多了,并且饮食口味差不多。

6. 在国内养小孩子可以丢给父母,在国外就得自己照顾了,日本这里小孩子去幼儿园挺贵的每个月要2000-4000,看私立还是公立的,当然政府会有相应的补贴。

7. 与外国人之间的隔阂,这个也是所有在外国生活的问题,你不可能有一种在国内那种互相之间那种非常容易真诚沟通的感觉。所以在国外一开始会有寂寞的感觉,当你有家庭,有朋友了之后,就会好很多。

8. 各种税开始从国内的隐形变成了显性。最讨厌的住民税跟养辆车差不多。

9. 日本丢垃圾特别麻烦,处理东西都要花钱。


# 国外的生活真的贵了? 我不知道欧美澳洲,只说日本。

## 国外
按照一个人的生活来说,住房2000-4000一个月,虽然不能租到很大的但是这里的房子,但是非常干净精致,就是国内的单身公寓。
一个月吃饭平均一天算100的预算一个月就是3000
交通费基本公司报销。
交际费,因为大部分都是AA,基本上可以算在吃饭费里
水电煤气网络手机费用1000
零花钱看个人情况,购物逛街游玩一般3000左右。
这样算下来一般一万左右。

## 国内
单身公寓2000-3000
吃饭呢,按照基本上50块一天算,1500一个月
交际费朋友多了,自然交际费也多了 500-1000左右吧
养车费,1000一个月
水电煤气网络,500一个月
零花钱算一样吧3000
粗略计算,也在8000左右。

结论就是其实如果赚差不多钱,花钱也差不多,可能税费上会高点,但是国内也不低。

p.s. 请那种骂日本的愤青,请回避,因为我觉得这种发言都是没意义,我们没讨论爱国不爱国。
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170 条回复
kn007
2015-03-29 16:29:32 +08:00
@hlxwell 嗯,我知道,我只痛恨自己能力不够,如果可能,我会带父母到国外或者说就是日本生活。作为独生子,压力很大。父母年长,很多要我去做,靠自己在国内很累。
想买个医保,说你父母不是本地人,没工商营业执照、没有上班,不能买。老家买的,不能在外用。反正就是这个情况。
leemw
2015-03-29 16:33:32 +08:00
@mikuazusa 1G带宽的KDDI家用我这栋楼是2997日元/月
hlxwell
2015-03-29 16:37:28 +08:00
@leemw 真实惠啊,我家一户建要6000日元呢。
leemw
2015-03-29 16:38:06 +08:00
@msg7086 实际工作的话N1文法是够了,但是词汇远远不够。
leemw
2015-03-29 16:39:26 +08:00
@hlxwell 可能因为是新接进来的,以前只有NTT。
peartail
2015-03-29 16:41:18 +08:00
国外问题其实蛮多的,glass ceiling,种族歧视,文化差异。

其实歧视问题挺普遍的,差别只是素质差的人说出来,素质好的人能忍住不说。

日本人普遍素质都很高,而且特别怕给别人添麻烦,但是有一次和关系很好的日本小哥去喝酒,喝多了他跟我说你和你老婆真的是中国人吗?从个人层面我觉得算是对我的夸奖,但作为中国人心理还是有点不是滋味。

另外单身的男性朋友我不建议你们找日本妹子结婚生子,因为日本妹子普遍结了婚就真心不会上班不会往家里拿一分钱了,你最好有心理准备。

还有一点可能是杞人忧天了,就是我个人对目前中日关系总体走向不太乐观。
binux
2015-03-29 16:43:01 +08:00
@hlxwell 国内不是完全不可能,每年体检现在正常是个公司都有就不说了。公司商业医保,带家属,从0 元开始 cover。如果去社区医院,不是所有的都人满为患的。
msg7086
2015-03-29 16:48:17 +08:00
@hlxwell 6000好像还行。这边Comcast一个月80起,还是百兆不对等。
ck65
2015-03-29 16:58:56 +08:00
@binux 呼。。激动了一把。不过 3500 的两居真心有吸引力,马克了先。😊
binux
2015-03-29 17:01:44 +08:00
@ck65 回龙观新村,虽然西二旗过了一条马路就变昌平区了,但是两年前我租的时候还是新房。一居很少
shanks
2015-03-29 17:02:21 +08:00
我觉得吧。。无论哪里都好,千万别是让你加班还不给加班费的那种。。
yuankui
2015-03-29 17:02:31 +08:00
v2ex墙了,各种敏感话题也可以随便说了..
salemilk
2015-03-29 17:03:48 +08:00
@ck65 3500的两居肯定是东京边缘,或者奇玉,千叶,房子90%是木制的,以及95%是最少30年以前的房子..但是3500可以找个还可以的oneroom
leemw
2015-03-29 17:03:53 +08:00
@msg7086 日本家用也不对等的,比如我现在的NTT是下200M,上50M,新的KDDI宣传单上写的下1G,上50M。。。而且这个带宽估计是日本国内带宽,国际的话应该还是共享出口。
leemw
2015-03-29 17:05:57 +08:00
@salemilk 基本赞同。3500的1R估计也就在边缘了,新宿基本都8W JPY起了。。。2333333
aroma
2015-03-29 17:09:42 +08:00
@binux 西二旗有这么便宜,我看一居都已经3500...
binux
2015-03-29 17:12:08 +08:00
@aroma 回龙观新村,回迁房,在西二旗北路北边,虽然隔一条马路就变昌平区了,但是骑车上班也不远。
而且两年前租的时候还是新房,一居很少。
xieyudi1990
2015-03-29 17:24:11 +08:00
我感觉最好就是拿到永久居住权:
1. 偶尔可以方便回老家, 每年待1~2个星期那种, 吃啊, 玩啊.
2. 可以有体面的生活, 正如LS所说.
3. 假如那天罩不住了, 包括但不限于, 天安门大屠杀, 文革大清洗, 内部分裂导致内战等等, 到时可以随时跑路+改国籍.
sadaharu09
2015-03-29 17:32:45 +08:00
楼主其实应该考虑一下自己的孩子,在国内只能重复父辈的辛劳和无奈,但是在国外,可能就不一样了。
jesse_luo
2015-03-29 19:08:44 +08:00
@binux 还是很便宜啊……

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