当国内能拿到国外的工资,还去国外干嘛?

2015-03-29 12:27:20 +08:00
 hlxwell
我是一名在日本奋斗的程序员,因为公司需要,前几天发了一个招聘贴。

/t/179742

现在越来越多的声音会像#35楼的作者一样,觉得国外工资在国内也能拿到那么还去国外干嘛?


现在大部分国内的工程师都觉得,去国外就得需要工资涨非常多甚至翻倍出去才有意义,觉得国内拿20万一年的,如果出国必须拿到30-40万才能弥补生活成本增高所带来的损失。

现在的问题不是国外工资低,而是国内工资高了,还有人民币汇率涨了,特别是一些大公司把平均工资带高,一些拉到风投创业公司也给出非常优厚的待遇。

现在你去美国,澳洲,欧洲找个工作看看,大部分工作会在5-10万美元年薪,欧元日元暴跌,所以换算成人民币很低了。所以在国外平均也就30-50万人民币左右,所以相对上海北京,说实话,工资上来说国内当然可以拿到类似这样的工资。

我在日本生活了三年有了家庭孩子,期间回国很多次,因为也很近,所以对每次回国和回日本的反差还是有很多感想。

# 出国的好处:

1. 环境的改善,水,空气,食物,天气,街道,公共场所,几乎所有的地方跟杭州上海来比都要干净太多了。

2. 外语学习环境,不管你想学英语日语,这个能力在国内学习花再多钱你也不能买到一个环境。

3. 在日本是一个消费带动GDP的国家,所以跟国内的电商导向的消费比,现在国内的商场空空的,而在国外,周末都在逛街。

4. 周末带宝宝能够逛的地方要比国内多太多了,大量的免费的公园,海边,免费或者非常便宜动物园,有很多免费玩的商场,主题公园,而且交通都比较方便。跟我在国内比,基本上,去哪里都要开车去玩,并且好玩免费的地方必定人山人海,景区东西暴贵,充斥着欺诈。

5. 在日本春夏秋冬都有好玩的,春天樱花,夏天烟花节,秋天红叶,冬天温泉滑雪,因为国家小,所以这些都离你很近。

6. 网速快,没有墙,对于互联网工作者来说,完全是两个世界。

7. 美女多。

8. 养小孩子会有很多方便的地方,比如小孩子的用品比国内便宜比如奶粉尿布。医疗免费,而且去医院比国内容易轻松一个级别,这里大部分时候只需要去附近的诊所就可以了,不需要开车半个小时去大医院,然后排队一个小时,结果就是受到医生一句冷冷的,挂点滴。在日本我们家小孩很少挂点滴,大部分时候吃点药基本搞定。

9. 去政府部门办事情容易很多,虽然他们互联网没国内发达,但是政府部门的IT还是做的不错的。


# 出国的坏处:

1. 与家人朋友疏远了,但有时候也帮助了你成长,和给你一个清净。

2. 没有国内的互联网市场的前景。

3. 不能买到国内山寨产品了,比如机顶盒,手机,智能电视机,也不能享受国内的电视节目了。

4. 没有中国吃的东西品种繁杂,在国内有各地的好吃的菜式或者小吃。

5. 没有了国内廉价的生活成本。国内有10块一碗的面,日本最便宜的起吗15-20块。不过日本吃的要比欧洲,美国,澳洲便宜很多了,并且饮食口味差不多。

6. 在国内养小孩子可以丢给父母,在国外就得自己照顾了,日本这里小孩子去幼儿园挺贵的每个月要2000-4000,看私立还是公立的,当然政府会有相应的补贴。

7. 与外国人之间的隔阂,这个也是所有在外国生活的问题,你不可能有一种在国内那种互相之间那种非常容易真诚沟通的感觉。所以在国外一开始会有寂寞的感觉,当你有家庭,有朋友了之后,就会好很多。

8. 各种税开始从国内的隐形变成了显性。最讨厌的住民税跟养辆车差不多。

9. 日本丢垃圾特别麻烦,处理东西都要花钱。


# 国外的生活真的贵了? 我不知道欧美澳洲,只说日本。

## 国外
按照一个人的生活来说,住房2000-4000一个月,虽然不能租到很大的但是这里的房子,但是非常干净精致,就是国内的单身公寓。
一个月吃饭平均一天算100的预算一个月就是3000
交通费基本公司报销。
交际费,因为大部分都是AA,基本上可以算在吃饭费里
水电煤气网络手机费用1000
零花钱看个人情况,购物逛街游玩一般3000左右。
这样算下来一般一万左右。

## 国内
单身公寓2000-3000
吃饭呢,按照基本上50块一天算,1500一个月
交际费朋友多了,自然交际费也多了 500-1000左右吧
养车费,1000一个月
水电煤气网络,500一个月
零花钱算一样吧3000
粗略计算,也在8000左右。

结论就是其实如果赚差不多钱,花钱也差不多,可能税费上会高点,但是国内也不低。

p.s. 请那种骂日本的愤青,请回避,因为我觉得这种发言都是没意义,我们没讨论爱国不爱国。
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170 条回复
sethverlo
2015-03-29 19:12:21 +08:00
曾经特别喜欢 line 这个公司,虽然其实也暂时没条件出去,但是当时的考虑是,不懂日语…日式英语也……
monnand
2015-03-29 19:56:09 +08:00
不为别的,就为一个不用翻墙的互联网
WildCat
2015-03-29 20:40:11 +08:00
@waterfront 不是社会主义郭嘉解救水深火热的资本主义帝国的人民么,社会主义的 DDoS,不能叫DDoS!
mogging
2015-03-29 20:49:19 +08:00
只为没有毒奶粉没有有毒食品没有看起来想扁的政府工作人员就应该支持出去
nop
2015-03-29 21:10:57 +08:00
@xieyudi1990 如果發生國戰呢?
salemilk
2015-03-29 21:13:17 +08:00
@sethverlo 我很讨厌line这公司,而且也很多人讨厌,去app store看看评价去,就1星多点..
首先我很讨厌棒子..还有line号被人乗っ取り过..他们公司居然还想做支付.谁敢用啊,曾经还幻想过做个微信给小日本用用...但还是推广下微信比较实际.
iioouu1
2015-03-29 21:13:23 +08:00
@hlxwell 国内什么样大家都清楚,愤青的心态也不难理解,不管自己过得怎么样都会拼命说自己过得很好,维护这些所谓的“面子”到底有什么意义。什么民主专制扯太远有混淆视听的嫌疑。
clowwindy
2015-03-29 21:21:27 +08:00
趁年轻出去走走没坏处,以后选择也多一些。
zuke
2015-03-29 21:25:37 +08:00
我也住帝都啊,为毛我一个月只需要花2000.....
sammo
2015-03-29 22:06:34 +08:00
lijingyu68
2015-03-29 22:10:16 +08:00
以前给line投了份简历,没有然后了……
shuangchun
2015-03-29 22:12:46 +08:00
其实吧,对于diao的人,在哪,距离好像还真不是问题。当然对于一般人而言可能家乡情更重一些,不管国内风气再怎么差劲,大家之前的友情亲情还是很棒的。发展好去哪都不是问题,君不见虽然大城市薪水很高,这几年还是很多挺棒的学生回家乡考公务员。
eae29qvc
2015-03-29 22:22:51 +08:00
改个题目,“当国内能拿到印度的工资,还去印度干嘛”?
ivenvd
2015-03-29 22:42:18 +08:00
想问楼主,日本企业压力大么?上下级关系、同事间关系(比如新人和前辈之间)是不是像日剧中演的那样紧张?感觉这点挺不能适应的。
hlxwell
2015-03-29 22:49:42 +08:00
@ivenvd 日本人非常会演戏,虽然看上去都很好,但是下面是怎么想的就不知道了。 只要是大公司,你无论如何肯定会有这样那样的阶级关系,但是如果你去小公司肯定没有这么那么明显。就算国内也一样。
hlxwell
2015-03-29 22:56:31 +08:00
@zuke 合租,吃沙县,普通学生生活。

如果你30万一年,当了项目经理,肯定就会高起来的。
vjnjc
2015-03-29 23:32:14 +08:00
感谢分享。
据我东京的同学说,日本美女不多唉,以他的眼光没有上海多 :doge:
aixidelu
2015-03-29 23:45:05 +08:00
知道自己想过什么样的生活很重要。
lxrabbit
2015-03-30 00:12:00 +08:00
其实对于个人来说主要的还是未来工资增长的幅度和总体经济情况的预期,毕竟出国是打算长期呆着而不是捞一笔就走,我朋友说家乡的一个单位给5K的话,上海这边8K的工作立马辞职,所以我觉得只要经济发展起来了,国内很多问题都是可以解决的,翻墙除外
efi
2015-03-30 00:13:12 +08:00
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