第一次看 v 站的撕逼

[andyhenry]

首先说，我非it人士。

正文：

这事最大讽刺的可能是wog的这个工作还是在v站找的，而且357的公司是w的第一份工作。。。

大多数人倾向wog，少数人倾向357。wog作为员工，是弱势一方；倾向357的人，应该都是自己开店的老板吧。虽说是创业公司，但是一个老板如果能挣1块钱，一般而言他会分给员工多少呢？

有个别的帖子问，为什么中国人喜欢跳槽。我的回答是，中国人对未来没有良好的预期。预期是经济学中一个非常重要的概念。为什么公务员热居高不下？因为公务员体制可以给其员工一个基本的毕生(life-span)的预期。而私营企业之所以总谈钱，很大程度上正是因为没有良好的长期预期，只能用钱来进行短期弥补。

在没有良好预期的情境下，wog打电话面试这种行为，是值得理解的。至于他自己做了一个网站，我明天花钱找人像素级抄袭v2ex，我就能抢了l神的生意吗？而且他发在贴吧，贴吧这么有竞争力的地方，他发完一个月之后357的公司就应该已经倒闭了。

同理，婚假的问题，按相关法规说，当然要提供结婚证了。但是作为一家标榜工作日是5天的公司，似乎没有充足的理由去照搬各项发条。口头请假是否有效，当然是有效的，说无效的，都应该去当老板。

最后说当初的所谓知遇之恩吧。其实这不叫知遇之恩，只能算“门当户对”、“情投意合”。wog要是清北本科在微软亚研院实习过，是断然不会来v站发简历的；相反，357要是微软亚马逊谷歌的高管，也断然不会要wog去美国上班。所以这事提不提意义不大。

我似乎是把357批判了一番。。事实上，357最大的问题是，作为老板，他可能不是一个合格的管理者，需要上个mba来补习一下。作为管理者，其目标是融合各种性情的人，来为自己所用，而实际情况连好聚好散都没做到。而今天的结果显然是双输的撕逼，纵有千条理由，也难以挽回今天的结果。

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wog给我最大的感觉是，不像一个有2年工作经验的人，换句话说可能是自身的档次不是很高。这对他毕生的职业发展，是非常不利的。如果有下一次（希望没有），我不认为还会有这么多网友会支持你。这和狼来了有类似之处。wog似乎应该好好规划一下今后的人生，不知道wog对自己人生的规划是什么（非技术）。事实上，wog应该感谢自己选择了这个行业，以及一家初创的小公司；如果他的风格出现在公务员/大国企/传统产业，哪怕一次，基本直接就省略号了，离职了连v站这个倾诉对象都没有，发到贴吧根本不会有多少人理会，又该怎么办。

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这个事情的结果，似乎对双方都压倒性不利。事实上，对357公司的打击可能会更大，很可能今后招不到得力的人。wog如果选择退出it圈，他可以完全不受这个事情的影响。但进入其他行业后，wog可能会经历更大的磨练。

ps macbook真不是什么特别值钱的东西，我觉得你们俩一直在给苹果做广告，我替cook感谢二位。在v站和zhihu，macbook真的被过誉了。v站和zhihu都不是世界，甚至连1%的世界都不是，为一个macbook不值当的啊啊啊。

[9hills]

@shense 小学逻辑学没毕业吧。

对，员工只有macbook的使用权，但是满一年就使用权就转移了啊，招聘贴里明明白白写的。。 你自己想想我上面的逻辑，找出哪点不对先。

[9hills]

@shense 其实最简单你就把这个福利折算成8k块就完了。其他直接领macbook的，一年后归自己，相当于赚了8k。这个员工直接领了8k折现。两者收益相等

[fengxing]

@shense 看帖子了没有？wog已经自费购买过MAC，所以老板就没有再给他添置，直接折现了。HR邮件中说明要求归还公司财产，有毛好归还的？自己买的MAC给公司？

[imn1]

@9hills
似乎持有MB的人都有一份协议，里面有“非正常离职收回”……我看上下文猜的，不知是否理解错误
如果确实如此，@shense 的逻辑倒没有错误，因为这个协议等级优于招聘承诺

问题是 wog 特殊，并没有这份协议，所以不适用这条

[kn007]

@9hills
@shense
两位，我们看戏就行了。。
千万别伤了和气。
shense说的也在理，比较贴合事实。但是这台文中提到的公司从属macbook，已经给成钱，辞职我还归还钱给公司干嘛？wog并没有持有公司的macbook。
9hills你说的也没错，但以357的意思，就是wog不要这台mac，所以公司给钱给他，给钱理应这台公司的macbook就不从属于wog，如shense说的，如果wog有用公司的macbook就要返还，毕竟你拿了钱了。

现在问题就是双方各执一词，我们就看戏就行了。

[9hills]

@imn1 招聘贴没提这个规则，wog直接领的钱没写协议，没有协议公司追个鬼啊。公司笨有什么办法

[kn007]

@fengxing 估计是想说值成钱的，也要回去吧。反正wog并没有持有公司的macbook，就无所谓归还了。如果wog有用公司的macbook就要返还，毕竟你拿了钱了。

各位和和气气啊

[kn007]

@9hills 哈哈哈，在理。其实要钱才好，私认为

[Mac]

老板的做法是对的，我去年就炒了一个大胸妹子，原因是她平均一个月请假7天，严重影响其他员工的工作态度，虽然创业期她也很拼命，和大家多次加班到深夜，也和我们几个元老一起吃火锅吹牛逼。但真到了这个份上就没得商量了，找她谈了谈，多发一个月工资，并帮她介绍了一家行业龙头去做。

我觉得这件事中主要还是公司里有员工对其有意见了，积怨还挺深，作为老板首先考虑的肯定是团队的稳定性。一个不稳定的因子是要坏大事的，初创期或许大家都拼命顾不上和你扯其他的，到了稳定期必须要做的就是清理团队。只不过闹上公共论坛来撕逼真的有些过了。

[kn007]

@Mac 你这样做没问题，不会有人说你有问题的。

但你看这家公司的老板的方式和HR的邮件，这不是撕破脸皮是什么。

[fengxing]

@Mac 人事和核心技术人员起冲突，抄核心技术人员。并且还是元老，这不是卸磨杀驴么。
你说的是天天请假，这是请过假老板死不承认，并且HR发的邮件说是旷工，你家公司旷工和请假能一样么...........

[9hills]

@fengxing 比较合情合理的做法是，先把不合规的婚假按照事假来结算工资。

之后是补偿N加1开除，还是耗着等Wog积攒旷工数都可以。


这个老板操之过急了，以wog表现的性格，之后他八成会一直旷工。。。到时候辞退名正言顺，几天都等不了也是醉了

[Mac]

@fengxing 所以我说这事中间的问题绝不是婚假的事情，婚假只是个导火索，公司内部肯定有人对其已经不满已久了，而且老板也已经感觉到了。撕逼只是个意外事件，如果不是员工闹上V2，老板肯定不会出来的，说不定还在公司庆功呢，终于把这刺头解决了，居然还是他主动离职的。

[kn007]

@Mac 起码你还愿意谈。
现在当事双方，因为个婚假问题（突发事件），马上双方就上火了。
跟你的案例不同。平均一个月7天，一个月就22天不到工作日，这个影响很大。
而结婚句不好听的，人生不就一次。

这个老板也承认了，wog很喜欢口头请假。

那大家就死无对证了。后面两天没上班，wog完全也可以说我口头请假了，即便是事实，老板也可以因为是口头说我不知道，死无对证，不是么。

另外一般员工要走，老板大多是去挽留的。

而这边纯碎因为拿不出结婚证（可能确实有原因的），你就来个变脸，不给工资，应承的假期也不给了。
你小样的不听老子，老子就以旷工为名辞掉你，还要把你之前吃下去的吐出来。

这太撕破脸皮了。受不了。

[kn007]

@Mac 哈哈，对于33楼我很赞同。特别是最后一句。

[imn1]

@9hills
对啊，我跟你观点不矛盾，我也认为wog无须归还现金或MB

[fengxing]

@Mac 看起来婚假确实只是个导火索，看原帖子说，wog应该是掌握公司核心代码的人，毕竟从创业就跟，并且公司很多事情都是他在做，说不定对网站的控制力比老板都大。这绝壁是老板的心头刺，不炒了老板自己心里也不会安生

[9hills]

@imn1 en。还是公司该讲人情的时候讲规则，该讲人情的时候讲规则。现在不去仲裁反而大打感情牌。。。。这个公司太混乱了。。。

[9hills]

@9hills 该讲规则的时候讲人情，，，修正下

[imn1]

@Mac
辞退没有错，或者说是老板的用工自由，不能干涉
但老板使用的理由和做法错了

正如一篇论文，无论论点如何正确，但论证过程是错误的话，整篇论文就不成立了

@9hills 就说得对了，wog后面肯定会干出其他不适当的事，那时候再实行就行了
但仅从这次来看，老板做错了，选错时机