培训真的有你们说的那么不堪吗？

[kidneyband]

有时候，看v2ex上的帖子，经常看到“看到培训的简历，直接扔垃圾堆”... ，实在忍不住出来说句话，我学iOS，是同学参加培训，然后给我的视频教材，我边上班边看了4-5个月，然后转行的，转行之后我发现很多科班出身的真的不行啊，比如不知道重写getter、setter。不知道layoutSubviews干什么用的，xib拉线不管共有私有，全部拉到.h文件里面，不知道怎样更进一步的封装，不知道用google，下代码去code4app，等等。

我说一下培训的优点吧，如果是好的培训的话，学得快，学得比较确切。当然之后还是靠自己一步一步自学进步。但是我觉得培训出来的真的没有你们认为的那么差。

所以我想说的是你们这么黑是不对的。。。比我们垃圾的多了去了。

还有，那些看见我们简历就扔的。我想说，您随便扔，您不要有的是人要。

[Javescript]

有些人说培训不行，你说不能以偏概全。

你就在以偏概全！

谁 TM 关心你们这些培训出来的人啊。

[Khlieb]

@sandideas @liiihhhh @sandideas @em70 @belanote @qq7790586
如果把学历、背景之类的履历绝对化，就会使思辨能力退化，忽略其他可能会发掘人才的途径，那么这种偏见也就是不可避免的

[loveuqian]

@uin57 简历不做假估计笔试都不用就刷了

PS：我是正在培训的人，我也不知道我5个月后学完了简历怎么写

[googlefans]

有的培训 给推荐工作 学完工作后给学费 。。

[aspromiss]

你是不是姓 董？

[sammo]

劝你不要培训的人，或者吐槽整个 IT 培训行业的人，不能给你饭碗。

给你培训的老师，也不能保证给你饭碗。

你搜来的 bignerdrunch 网路免费教程，也不能给你饭碗。

think about it . 修行在个人

[blessme]

嗯，是有些人对培训比较不屑，但是这是这些人自身原因心理问题。

[Ixizi]

@em70 我大二请假去培训你怎么看？

[TTry]

整个帖子看了一遍，我觉得@monnand的一句话说的最好了：
如果你不想被人看成统计数据里的大多数，那就做些牛逼的个人经历，用经历告诉别人“我很特殊，我不是大多数”。否则，就别怪别人把你扔进统计数据里，因为你真的没什么自己的东西。

而且其实如果你能从这个大多数里脱颖而出，别人反而会高看你一眼的，切身体会。

[billwang]

能够花钱去学习这份态度还是值得肯定的，自学有自学的好处，上培训班有培训班的好处。

[em70]

@Ixizi 别浪费钱，在家买本书自己安静的看，把书上的例子给照着做出来，然后改着玩。

[ncwhale]

培训机构？呵呵～

看了他们培训教材，旁听了一节课后……直接摔桌子走人了喵～

那教材只适合给农民工们看，看完了也只适合种田，虽然看上去是在用键盘犁地用鼠标画线喵……

如果一个培训机构出来的速成觉得自己了不起了，您可能连初中生都没比过喵……

真心不是歧视你，而是，您要是真的有能力，管你从哪里出来的喵？我手上这么多简历就没扔过培训机构的，我手下一个新入职的大神就是初中没毕业的，您是要和他们比，还是继续和二本出来没经验的比喵？

拿应届毕业生来抬高自己，最多就半年，真的喵……

[canautumn]

其实是这样的，需要靠把培训经历写进简历去找工作的人，简历里一般也没啥别的东西，所以……

真牛的话项目经历都写不下，居然浪费空间写我在哪参加了培训？

[madmen]

问题等同于：咸豆腐有那么难吃吗？

[ninechapter]

我们培训过很多转专业找CS工作的同学。总结来说：1，培训肯定是有用的，快速地掌握工作中需要的技能，要知道大学里学的好多在工作中都用不上；2，除了培训提升技能外，最好能参与一些好的项目、好的实习，包装一下自己，这样比较容易提升简历的通过率。例如，你学的跟找工作的内容不相关，你得证明一下自己在这方面的能力吧，这个时候没有文凭，就得靠经历。3，一般转专业的同学，第一份实习/工作会难找一点，但是，只要你有了相关经验，以往学什么，人家根本不care,只要是你个聪明的娃，能胜任工作，就差不多了。

[la0wei]

@em70 你的理论还是很奇葩。我人身攻击？
你看看你写的：“无意伤到了你的自尊心”，这是在你基于我是培训学生的猜测上说的，你觉得这句话是什么含义？
“你们这些培训学生其实都是最棒的”，你不算对培训学生的人身攻击？你是在讨论培训吗的利弊吗？
你攻击别人的时候就得想到被别人攻击的可能。网络的门槛很低，没能起到像富士康要求初中毕业那样的标准，不然你是怎么上网的？

“富士康招工要求初中以上文化,一棒子把小学文化水平的人全部打死了,这是对小学文化人的赤裸裸的歧视”
九年义务教育不是说着玩的，没有初中文化不是富士康的问题，是政府、家庭的问题，还有一些是历史原因。我并不清楚富士康是否有这个标准，即使有，这个标准近乎于无。


“既然你觉得培训好,为啥你不去上呢,我们讨论任何话题都是不就事论事,不像你动不动就人身攻击倒.”
这个逻辑基本小学没毕业吧，是自学的吧？

我认为培训是对高等教育的一种补充。高等教育缺少实践这块，培训机构提供的产品补足这些，当然培训和工作的实践又是不一样的。但是培训胜在灵活，有多少大学计算机组成原理还在讲p4的？进步的提到了core。培训课程上可以紧跟外部发展，现在有docker的培训，大学里是不可能有，在大的体系上，培训机构没有完整体系，但是在细部，培训是有体系的。所谓自学很多人只是学自己感兴趣的，和所谓体系根本毫无关系，也不知道自己缺失哪一块。而你把这点作为培训的缺点，但是并没有指出，这其实是普遍的现象。

[otokaze]

@la0wei 没必要跟这种小学生较真。请他在说培训出来的都是垃圾的前提下好好考量下自己，他算是个什么水准？他的能力技术已经可以甩开培训出来的几条街了？我看他记录就知道他根本连个程序员都还不是，哪来的自信说别人垃圾。真是可笑至极。

[em70]

@la0wei 在其他领域我完全赞同你的说法,但编程是个例外,其实归根结底我们的分歧在于编程的人才是否适合用培训的方式来批量生产,我是觉得编程不像会计,铁匠,木匠,挖掘机这种靠练习和经验就能胜任工作的,更多的时候像写作,需要的是一种综合能力,这无法通过口口相传达到. 就算短期快速的掌握语言的语法,不代表能写出优美的诗句.

自学需要强烈的兴趣,很多人学不会,是因为兴趣不够浓,这样的人混进来,三十岁就不行了,为啥人家美国工程师都是老头,我们都是年轻人,做的东西质量真不一样.见过太多三十岁以后被迫转行的人了,真的是人间悲剧啊.

培训肯定不是一无是处,外包行业就大量需要这种劳动力,培训机构推荐的工作大多也是去外包公司,每天机械的劳动就像印度一样,我不觉得中国IT产业适合用类似印度这种外包模式来发展,他那种模式是没有核心技术,没有可持续生产力的.

[wizardoz]

@Ixizi 别浪费钱了，要是真的有那个好学的心，自己多看看书，多到各大社区看看行业动态，多写程序。时间充裕的话可以报名考些软件设计师证书什么的。
ps：软考证书在你将来找工作的时候也会毫无用处，因为里面的知识点多数比较基础，属于死记硬背也能过关的。招聘方会觉得过个软考不能体现一个人的能力，所以自然不看中这个证书。但是里面的基础知识对于个人来讲确实是有用的。
其实培训何尝不是如此，我相信里面确实可以交给人一些东西。但是去培训没有入学门槛，毕业的时候又没有一个权威的考评系统。你说招聘单位凭什么相信一个人去培训了半年，能力就超过一个全日制毕业生了？从统计上来讲，还是通过一个全国统一高考考来的大学文凭更有可信度吧？

当然，如果真的不差钱，又抱着多结交朋友的目的，到可以去试试。我不知道培训机构实际课程怎么样，老师怎么样。但是我觉得只要去了解一下培训的学生多半属于什么水平，就可以大概猜出培训课程的深度和进度了。

[yuelang85]

别的行业培训不知道，单是计算机，原则上我是不认同的（因为可能真的有客观条件所限必须要去机构培训的情况，比如培训某种大型机使用？）。

两方面说：

1，学生自学能力，信心，信息获取方面。计算机编程应该是学习和试验成本最小的理工学科了吧。你只要有一台电脑，一根网线，就可以免费获得大量的资料，有各种文字，视频，讨论区供你使用，你甚至可以厚脸皮的通过邮件去找各种教授，大神请教问题。现在亚马逊，青云这种按秒计费的云服务也很多，花很少的钱你就可以搭建一套很多服务器组成的系统，做各种规模试验。而那些计算机学科一毕业的人，或者跨行业想做这行的人，有这么便利的条件，却要花费巨额学费去参加培训机构，到底是为了什么呢？有人说，需要个有经验的人带领入门，那这一点我就没啥可说的了，只能归结于缺乏自学能力。



2，培训学校的实力，培训学校的老师到底是什么人？我没参加过培训，也没有在这个行业里呆过。但是我一直有疑问，培训学校的老师，到底有多少是在计算机行业一线工作的？如果他在一线在职，他能有多少时间能过来培训？众所周知，计算机行业是各个行业里竞争最大，超负荷工作最普遍的，那么一线的工作人员，真的有大量时间去做培训？

另一方面，如果老师不在一线工作，不管他是否有一线工作经验，现在计算机技术日新月异千变万化，他真的对现在流行的新技术了解那么透彻？他能有多少机会获得这种技术大规模生产的经验？

所以我觉得，培训学校老师不一定靠谱。



另外说一个事例。首先介绍背景我摊也跟培训机构有“人才合作”，培训机构向我们推荐人才。我们也确实录用了一些，也确实有些很不错的人。

不过后来发生了一个有趣的事情，这个机构向我们介绍过来的人，做笔试题的时候，答案很相似，有一次两个人一同来面试，两个在不同房间答题的人，答案几乎一样。原因很容易猜到，之前有来面试的人，通过某种手段把题带回去了，然后机构作出一套标准答案，教给来面试的学生们。

这样也就算了，顶多就是干扰我们笔试嘛，反正还有面试，回头我们换题就好了。不过好笑的事情是，我们出题的时候挖了几个浅坑（都是语言类，非应用），用于考验面试者领悟能力，对于基础知识掌握是否透彻。结果这些坑，做题的人无一不中，全错。其他的就不说啥了。。。。