BTC 最近涨得有点猛

2015-10-30 12:11:49 +08:00
 imcoddy
我就是来看看要过多久又有人要说比特币是庞氏骗局的。
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76 条回复
techyan
2015-10-30 21:44:20 +08:00
反正我就是拿 BTC 当货币用,随用随换。根本不管汇率这些破事。
imcoddy
2015-10-30 21:45:04 +08:00
@Cu635 更多的是便捷性,真用比特币交付后兑现难,而且记录永久在案。
imcoddy
2015-10-30 21:46:22 +08:00
@blacktulip 今非昔比,我还没有摸过 100 BTC ……
imcoddy
2015-10-30 21:48:17 +08:00
@techyan 用过比特币的人就能明白其跨国界的优越性,虽然现在能用的范围还有点小,但大家的努力看得到 :)
Tink
2015-10-30 21:51:22 +08:00
手里还有三个,不过估计到不可了 1000
imcoddy
2015-10-30 22:10:50 +08:00
@Tink Just HODL, the surprise could still come :)
tencoldays
2015-10-30 22:49:00 +08:00
估计最近台湾绑架案,让大家看到 BTC 在敲诈勒索支付方面的巨大优势,我手里还有 30 多个...
nvidiaAMD980X
2015-10-31 03:59:19 +08:00
本人还是很看好 BTC 的,毕竟现在的网络交易都是可以追溯的,交易记录保留个 100+年早已不是问题,个人隐私无从保障,很多国外网站都支持 bitcoin 交易了。连美国都已经承认 BTC 的合法性了……………至于 TG ,只能呵呵了!
好了,能帮我推荐一个可以购买 BTC 的平台(必须稳定)
Laforet
2015-10-31 05:25:32 +08:00
BTC 目前也就是投机载体+网络敲诈勒索和小额洗钱的工具(大额洗钱不行,兑换渠道太少)。

长期发展的问题很多,几大矿池垄断算力(里面还有很大一部分在墙内随时可能被割离出去); 挖矿收益逐渐降低接近硬件和电力成本;最要命的是中本聪失踪之后 BTC 基金会没有一个和 Torvalds 一样说话有分量的核心人物,管理混乱,区块大小问题扯皮持续了三四年还没结束。上行下效,几大交易平台也都是一泡污。再加上社区里充满了 LZ 这种近乎偏执的推广比特币而且容不得任何质疑的狂信者。我想没有偏见都很难。

最有可能的结局是 Blockchain 成为主流技术被大公司采用,中本聪的比特币本身 3-5 年后无疾而终,或者和 NetBSD 一样成为小圈子里的玩具。
coderwang
2015-10-31 08:15:06 +08:00
挖了 12w 个 BTC ,没一个是自己的表示好心塞。
imcoddy
2015-10-31 08:35:00 +08:00
@tencoldays 这年头流氓也有文化啦~另外膜拜一下还有 30 个币的壕 :)
imcoddy
2015-10-31 08:36:43 +08:00
@nvidiaAMD980X 我个人用的是好比特币 https://www.haobtc.com/
采用理财的方式,存币进去还可以拿利息。
不过投资有风险,请先了解清楚再入场。
imcoddy
2015-10-31 08:39:10 +08:00
@coderwang 原来是位老矿工啊,膜拜一下。钱财乃身外之物,知足常乐。(其实现在也还不算晚)
imcoddy
2015-10-31 09:17:47 +08:00
@Laforet 谢评论,详细回应一下 :)

> 社区里充满了 LZ 这种近乎偏执的推广比特币而且容不得任何质疑的狂信者

这个帽子有点大了,我可从来没有说过不容质疑。相反,我非常欢迎大家质疑 :)

> BTC 目前也就是投机载体+网络敲诈勒索和小额洗钱的工具(大额洗钱不行,兑换渠道太少)。

发展初期,能够使用的场景的确较少。投机在哪都随处可见,可喜的是经过了上一次的洗礼,投机者基本都失望离场,而使用场景也现在比几年前有了不少发展。与敲诈勒索挂钩虽然让人不齿,但从侧面也体现了在互联网世界用比特币比传统货币更加便利。至于洗钱,现在交易所都要求用户提供了身份证明,而且大额洗钱的,现在还几乎看不上比特币。

> 几大矿池垄断算力(里面还有很大一部分在墙内随时可能被割离出去);

诚然,现在的几大矿池垄断算力的确让人对其正在变得非去中心化而担忧,但这是一个事物发展的必然结果。正如电子邮件协议一样,虽然每个人都可以自行建立服务器来接发邮件,但会有像 Gmail 这样的邮箱用更好的服务吸引大部分人使用。

另一方面,光靠矿场挖矿的时代已经到了一个阶段了。楼主有兴趣的话可以看看这文章:[比特币挖矿有自毁机制,新鲜玩法该出现了]( http://tech.sina.com.cn/zl/post/detail/i/2015-10-09/pid_8492829.htm)

至于墙内随时割离出去的说法,首先,能不能封住是一个问题;其次,在欧美积极制定相关法律法规的同时,党妈采取封锁策略的可能性已经低了许多。(说实话,我倒想看一下真要封了是什么样的情况)

> 挖矿收益逐渐降低接近硬件和电力成本

这其实是一件好事,说明这个行业发展到了一个比较良性的阶段。一方面会将效率不高的矿机淘汰,另一方面也激励现有的参与者想方设法提高效率以保持领先的地位。

> 最要命的是中本聪失踪之后 BTC 基金会没有一个和 Torvalds 一样说话有分量的核心人物,管理混乱,区块大小问题扯皮持续了三四年还没结束

BTC 基金会说的是 Bitcoin Foundation ?这就是一个笑话,它的出现本来社区就有不少人反对,而它的管理混乱也正体现了在金钱面前人性是多么的丑陋。也正是如此,相比找一个有分量的核心人物,更重要的是能否真正参考各方的意见,在社区里达成共识。区块大小是否要扩容,如何扩容的确是个问题,前阵子引起的讨论也非常激烈。我也想看看最终会怎么达成共识。

> 上行下效,几大交易平台也都是一泡污
交易平台是个菜市场,我一直都是呼吁大家把币提到自己的钱包里。想靠此投机的都容易成为炮灰,更何况没有掌握私钥的币并不属于你。经历过 MtGox 的话,大家应该对此有清楚认识了。

> 最有可能的结局是 Blockchain 成为主流技术被大公司采用,中本聪的比特币本身 3-5 年后无疾而终,或者和 NetBSD 一样成为小圈子里的玩具。

Blockchain 并不是什么新的东西,实际上,大家平时用的 Git 就是某种意义上的 chain of blocks/hashes 。所以,更重要的是这个 Blockchain 是如何维护的,并保证它能被人信任( Trustworthy )。关于未来如何现在谁也说不清楚,不过可以过几年再来回顾一下。

欢迎更多讨论 :)
coderwang
2015-10-31 09:36:49 +08:00
@imcoddy 哈哈 不是老矿工,是开矿池的。。
imcoddy
2015-10-31 09:49:42 +08:00
@coderwang 12w 个,看起来已经开了一年多了?现在开矿池收益应该不错的呀。每天收收手续费就各种衣食无忧啦~
Laforet
2015-10-31 09:50:59 +08:00
>这其实是一件好事,说明这个行业发展到了一个比较良性的阶段。一方面会将效率不高的矿机淘汰,另一方面也激励现有的参与者想方设法提高效率以保持领先的地位。

提高效率唯一的方法就是兼并算力,往电力便宜的地方迁移。实际上 2012 年之后这个趋势就很明显。明年挖矿收益降低到 12.5BTC/区块之后现有的矿池只有继续整合才能保证收益。至于那些说手续费的,你觉得一个完整节点维护的费用要收多少手续费比较合适?

>相比找一个有分量的核心人物,更重要的是能否真正参考各方的意见,在社区里达成共识。区块大小是否要扩容,如何扩容的确是个问题,前阵子引起的讨论也非常激烈。我也想看看最终会怎么达成共识。

张三说房间闷,要开窗;李四说房间冷,要关窗;大家说的都很有道理,明天继续讨论。然后一晃好几年过去了什么事都没干。这就是比特币的现状。核心开发者不作为,把责任都推给社区,这共识我看再给三年也难有。

>Blockchain 并不是什么新的东西,实际上,大家平时用的 Git 就是某种意义上的 chain of blocks/hashes 。所以,更重要的是这个 Blockchain 是如何维护的,并保证它能被人信任( Trustworthy )。关于未来如何现在谁也说不清楚,不过可以过几年再来回顾一下。

你真的知道 Git 和 Blockchain 是什么吗....
imcoddy
2015-10-31 10:56:39 +08:00
@Laforet
> 你觉得一个完整节点维护的费用要收多少手续费比较合适?

这个就得看市场调节了。减半后收益减少,部分矿场将无法获利只能停机,造成算力下降到一定程度后留守在场的矿机能获利为止。至于收的手续费用高低,也是看各个节点的博弈吧。

> 这就是比特币的现状。核心开发者不作为,把责任都推给社区,这共识我看再给三年也难有。

说实话我对扩容这事讨论至今也没有一个最终方案也稍有失望,不过从前阵子的垃圾交易攻击来看,这事的严重性似乎被高估了一些。至于说核心开发者不作为的似乎也有点过,至少代码方面还是坚持更新的。 https://github.com/bitcoin/bitcoin/commits/master

> 你真的知道 Git 和 Blockchain 是什么吗....

我没有说 Git 的就是 Blockchain ,我想说的是, A git repository has a chain of hashes as well that asserts history. 但 Git 的历史是可以 rebase 重写的,而比特币的 Blockchain 是一个 append-only 的 log 。(当然,我说它不是新东西也许不太准确,但我真不觉得它是新东西,保证它能达成共识的 PoW 的结合才是)

另外,关于 Git 和 Blockchain 的讨论,可以看一下这里。 https://news.ycombinator.com/item?id=9436847

如果你觉得我的理解不对,欢迎告诉我你是怎么想的 :)
HongxuChen
2015-10-31 12:59:29 +08:00
@Laforet 比特币正是因为它的共识协议的各种缺陷才可以被投机者利用,而技术型的韭菜也可能因此真被忽悠过来、最终阴差阳错地搞出点有用的东西。
imcoddy
2015-10-31 19:47:07 +08:00
@HongxuChen
> 比特币正是因为它的共识协议的各种缺陷才可以被投机者利用
这句话怎么解释呢?

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