难道 FBI 就不能把 iPhone 里的内容复制一份?

2016-02-19 20:44:12 +08:00
 newton108

这样就不用担心尝试多次密码错误而抹盘了。

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所在节点    Apple
58 条回复
thinkif
2016-02-19 20:47:25 +08:00
特工们看到这个帖子的时候,一拍大腿说:“怎么没想到这个事儿呢。。。”
IgniteWhite
2016-02-19 20:56:41 +08:00
特工们看到这个帖子的时候,一拍大腿说:“怎么没想到这个事儿呢。。。”
IgniteWhite
2016-02-19 20:57:22 +08:00
特工们看到这个帖子的时候,一拍大腿说:“怎么没想到这个事儿呢。。。 ”
JJaicmkmy
2016-02-19 20:58:27 +08:00
iPhone 的内容是 AES 加密的
xmh51
2016-02-19 21:00:27 +08:00
http://www.ifanr.com/621848 推荐 看这篇文章 节选 :就开始有声音说:你看,苹果多牛,连 FBI 都破解不了 iPhone 但内心如明镜的读者、或是讨厌苹果的读者也会想说:苹果有这么牛吗?以往 Passcode 就被多次绕过 (bypass),而且不到一个月前,就有人成功绕过 iOS 8/9 的 Passcode 了,苹果的 Passcode 根本没有这么牛, FBI 不是要对抗电脑黑客吗?就连这些手段都不会用吗?
问题是:有些时候解锁并不光是个技术活。在美国的法律学上有一个称之为“毒树之果 (Fruit of the poisonous tree)”的理论,即使是极关键的证据也好,只要是通过非法手段的,那在诉讼审理的过程中将不能被采纳。如果 FBI 通过黑客手段入侵这台 iPhone 5c ,未来在抓到幕后黑手时能不能以这个资料作为证据,能不能将对方绳之于法,还是个很大的问题。这就是为甚么 FBI 这么执着要苹果出手的原因。如果 FBI 自己撞破了 Passcode ,这算不上是“黑客手段”,而苹果自己可以通过自家的数字签名来解除锁定,这也不算是非法手段。
andrea
2016-02-19 21:02:51 +08:00
@xmh51 說的最有名的例子就是「辛普森殺妻案」
StarBrilliant
2016-02-19 21:03:40 +08:00
我不太清楚 iPhone 的情况,但我清楚笔记本电脑相关的情况:
具有硬件加密的笔记本电脑往往有一个 TPM 模块,输入的密码是用来解锁这个模块的,这个模块里存放着用来解密硬盘的密钥。
也就是说,解密发生了两次,第一次是用键盘解锁 TPM ,第二次是用 TPM 解锁硬盘。

iPhone 里面用的应该不是 TPM 芯片(因为 MacBook 也没有),但是可能是类似功能、名字不同的一种芯片。
就是不确定“密码输入错误的计数”是存储在主硬盘(主闪存盘)里,还是“ TPM ”芯片里。
如果是前者,就可以把硬盘复制一千份,输错十次换一个硬盘上去继续试;
如果是后者,则不能更换“ TPM ”,因为里面存储着重要的二阶段密钥。

以上为个人猜测,没有证据证明。
kjreen
2016-02-19 21:06:05 +08:00
明显就是矫情,欧洲各国领导电话都能监听个遍,一个 iPhone 搞不定。话又说回来,是解不了锁呢,还是不想解锁顺便再赚一笔苹果的广告费?
newton108
2016-02-19 21:13:39 +08:00
@xmh51 难道复制一份硬盘内容算是黑客手段?
newton108
2016-02-19 21:15:15 +08:00
@StarBrilliant 那不能把 TPM 也复制一份么?
lrigi
2016-02-19 21:15:26 +08:00
@kjreen 破解和被破解双方哪一方获得“胜利”靠的是什么呢? genius ?或者无尽的财富支持?顶尖的科技公司如果想做到的话,比 FBI 哪里不如?
xiaoc19
2016-02-19 21:16:07 +08:00
ios 密匙的一部分是跟机子绑定的,每个机子都不同
StarBrilliant
2016-02-19 21:16:39 +08:00
@newton108 如果 TPM 能复制就不叫 TPM 了。你可以查一下相关资料。 TPM 是不可复制的。
nbndco
2016-02-19 21:18:34 +08:00
加密本身就不是抹不抹盘的问题,而是破解不破解的了的问题
即便拿到加密数据(并不难,芯片直接拿下来读就好了)也无法解密才是真的
xuan880
2016-02-19 21:19:39 +08:00
什么都不说直接解锁的话,这件事就是苹果背锅,先造个势,推脱几下,然后“迫于”政府压力不得不解锁,这样就是政府背锅,苹果平白的了名声。身为美国公司,你会认为政府会没有后门或者说的确没有后门,人家是走大门进去的。
xiaoc19
2016-02-19 21:20:36 +08:00
有时候说想法的时候建议先查一下资料,比如这份白皮书
http://images.apple.com/cn/business/docs/iOS_Security_Guide.pdf

要不会出现很多这种自己认为很厉害其实大家都能想到的想法
StarBrilliant
2016-02-19 21:21:11 +08:00
@nbndco
楼主的意思是, iOS 密码输入错误十次,会(根据用户设置)清空硬盘所有数据。
楼主在想能不能把硬盘复制一千份,输错了十次导致清空了硬盘,把顶替的硬盘换上去继续输错十次。
结论是不行,具体看我 7 楼。
jedicxl
2016-02-19 21:26:37 +08:00
这就是证据的合法性

比如, HOUSE.MD 里常有的医生偷偷跑到病人家里搜集判断病例的依据,这个在法律上如果用来断案就不被承认,属于非法取得的证据。 FBI 要想在法理上站住脚,就只能通过正规渠道获得它需要的信息
movtoy
2016-02-19 21:34:09 +08:00
你们啊,图样图深破!

就是一起做个广告而已。

不然怎么让世界知道苹果多安全,美国多民主。

既推广了商业,也推广了价值观。
v1024
2016-02-19 21:36:23 +08:00
@StarBrilliant
想到一起去了。

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