淘宝客服亲述：我们支持卖家的诈骗行为

[leexleexlee]

淘宝上的充值卡卖家已经是明目张胆抢充诈骗了

几天前在淘宝一家店铺买了联通的 500 元充值卡密，原本对淘宝的中介职责充满信心，所以没有看任何评价就放心地下单了。

结果当然是无效卡号，去找卖家找说法也不回，于是进入退款流程，瞬间被拒绝申请，楼主当然不服再进入申诉流程。

卖家一副胸有成竹的表现，放了一个湖南联通客服的查询结果，然后就说这些卡是发货之后才充值的，我一看还确实是发货后几秒内充值的。

那么就进入申诉流程咯，无论我怎么向小二证明，翻出卖家高于业界几倍的售后比例，几百起差评，以及我的信誉记录。小二一句话“发货之后就是你的责任”，连个电话都不打就直接判我钱给骗子。

投诉之后过几天又跑过来解释，告诉我 “你买家无法证明是卖家用的，那就是没办法” （你当人人都是联通客服啊）。我问她明明卖家抢充更快更有动机，而且凭什么卖家举证不用证明是买家用的？客服沉默，扯起一大堆流程规定。我又问她你仲裁机关是不是应该在证据无法判断充值卡去向时考虑信誉和评价等环境因素？客服又沉默，她说就是这样的。我又问她是不是我这么去开个店天天抢充，然后申诉发过来只要能证明充的晚，淘宝也会帮助我获得骗来的赃款？客服说 “理论上是这样”

呵呵...

哦对，然后事后客服暗示我说如果我能找到证据把充值卡号和卖家联系起来，她无法验伪的话，就会开始考虑周边信誉因素。虽然扯淡，但是我已经开始伪造证据证明我无罪了，现在回顾起整个事件简直就是荒唐又好笑。

[heliopetuous]

这事虽然表面看上去淘宝做的不好，实际上很多人也都说过了，这事平台很难判断的
无论倾向于卖家 /买家哪一方，骗子都会去扮演强势的一方。而扮演买家显然成本更低，所以从淘宝来说倾向卖家我觉得是没问题的
楼主是当买家被骗了，所以发篇文在这忿忿；但楼主只是不知道，以前有段时间买家强势的时候，咸鱼上卖京东卡什么的遇到的买家大半是骗子，都是充完立刻提交申诉。你告诉我，淘宝到底该怎么办。这么偌大一个淘宝，谁取证取的过来？
所以回头来看，在当下这个信用体系并不健全的社会里，要么你就像楼上那些“看客”说的自己多提防点，要么你就得想办法自己承担起取证的责任。没错，虽然看起来很让人不爽，但想想也知道光靠淘宝和警察这事是管不完的（私以为只能依靠更好的信用体系建设）
这个社会还远没美好到可以夜不闭户的地步，所以与其抱怨还不如来点实际的吧，或许你口中的“冷漠”的淘宝 /警察会突然感兴趣了也不说定
PS 实在不济卖家的手机号你总有的吧，而有手机号的话……咳咳

[leexleexlee]

@heliopetuous
整件事最让我不忿的地方便是：“我们在淘宝是有清晰明确的信誉记录的！我们是有信用体系的！”
然而！然而淘宝却无视这些因素主张稳妥地按规矩了事。因此我不同意你说的“淘宝尽力了”
我十年老号、流水数十万、从未走过申诉退款。他一个 17.7%售后比例、几百差评、开店不到 3 个月的卖家竟然却能在这种模棱两可的举证中被淘宝支持到底。

[heliopetuous]

@leexleexlee
他之前的行为不能作为这次行为的直接证据，楼上也都讲过了
信用体系即使建立了，更多也是让交易双方来看来判断的东西；作为直接判定证据是不够的
看你言语间感觉你还很年轻，花钱买教训以后少不了的。
重要的是你要更多去想自己能做什么，而不是“都是谁谁谁的责任”

[leexleexlee]

@heliopetuous
那么问题就来了，既然淘宝也不能判断卡密去向，双方举证也无法证明卡密去向，同时卖家又有抢充先机。
这个时候不看信誉看什么？这样裁决到底是否公正？

要说多少次你们这些“社会人士”才能意识到：追求公正与年龄和社会经验无关。

[heliopetuous]

说个我自己的事。
我 6 年还是 7 年前也被充值陷阱骗过，投诉之后客服说没法补偿我。我很不开心。
一星期后我无心间又点进那家骗子的店，已经被查封了。
所以我想说的是：楼主你真的想去开个店骗人的话，去吧

靠我发觉我怎么写的那么像枪文。有阿里的人在看没？赶紧给我的账户转五毛。不，一块

[heliopetuous]

@leexleexlee
最后回一次不回了，我要干活了
你说的这解决办法问题多到爆。
如果说可以靠单纯比信用来决定判罚结果的话，我可以买 1 万笔小额把信用堆起来，然后去骗个巨额的，只要对方信用比我低。如果信用还够用的话，继续再去骗。
问题在于你把事情想的太简单了，而这离真正的“公正”还相去甚远

[khao]

记得这种旺旺发货的方式不符合淘宝规则。这种情况出现纠纷应该是支持买家才对， lz 可以去帮派找下相关规则。

[popok]

淘宝作为中立机构，也是挺为难的。你说要是淘宝判你赢了，万一卖家确实没充，是买家充了退款呢？（假设而已）要说淘宝哪里不对就是，就是没有通知你，直接判卖家赢了。

像你这个事情，确实是比较难举证，但至少卖家拿出了卡号充值的时间记录，而你什么都拿不出来。。（卖家信誉啥的和本次交易没有直接关系，信誉这种都是交易前的一种参考，你自己当时买之前咋不看）

楼上喷你也只是一种类似“哀其不幸，怒其不争”（事先不看差评记录？）的想法，你自己吸取点教训，还有，你气归气，但是你说准备如法炮制，那我只能说，老子鄙视你！！

[riccar]

@wclebb https://jubao.taobao.com/

[wclebb]

@riccar 这是近期的吗？……
以为 110.taobao.com 是唯一的举报来源。

谢谢，涨姿势了。

[wclebb]

499.89 元话费——确实没有便宜到哪里去。
通过阿里旺旺发货的确不合理。
据我所知都是在领取卡密的。

[salary123]

@shunia 评价很多都是刷出来的，要看就中差评吧

[jq8778]

集市的规则一向是偏向买家的，其实买家只要有个像样的证据就 OK 了，其它的都不需要
其实你一开始就举证错了，因为你一直在试图和淘宝“申辩”而没有所谓的“证据”，在整个交流过程中，其实一张图低得过一万句话
这种情况举证应该直接去截充值失败的图，还带上时间的，这样证明你按照他的卡号冲值失败了，而且是马上失败了（多这个主要是证明你没有恶意性质，是按一个相对正常的流程操作的），然后跟淘宝讲，作为买家，卖家有责任保证你在充值时仍然可以使用有效的卡密
然后卖家举证充值过的图片，你直接跟淘宝说，卖家的举证只能证明该卡充值过，但没办法证明是谁冲了，你要求卖家举证是你冲了，不是他私自冲了
这个时候，证明是谁冲的举证责任一般基于中立原则就无法判定，那么 TB 基于保护买家原则，会判定卖家举证，卖家斯巴达也就退款了
退款以后，你还可以点举报扣他分，如果已经确认了，还可以丢差评，这是最喜闻乐见的环节，一个三钻店成本也有差不多 1000 这样吧，搞臭对面一家三钻店，你也值得了

[jin6220]

@GeekTest 这个讲的人是？