李世石输了第二局,哥有话要说

2016-03-10 17:37:40 +08:00
 jamiesun

李世石连续输了两局,让我感到很意外,但也不意外。

AlphaGo 在短短几个月内棋力加强很多,我不意外,意外的是,李世石竟然完全没有发挥出一流水准,连一个胜负劫都不敢出,如果不是与谷歌签了协议,那就是轻敌+胆怯。这不仅可能意味着从此跌出舞台,同时也将把自己埋入阴影。

什么下的精彩,都是屁话啊,虚伪,言不由衷。

第二局,李世石, AlphaGo 左下粘之后的应手实在太平凡了,上边让黑连成一片,棋盘一下子变小 1/3 ,尽管后面的各种腾挪转换很巧妙,但是已经全然在 AlphaGo 的计算节奏中,正如世界乒乓球高手对垒,如果落入对手的节奏,也许打的看起来很精彩,但败局已定。

连一个二流解说一眼看到底的棋局谈何精彩。当然对 AlphaGo 的发挥来说,可以说精彩,但对于李世石的发挥,臭到家了。

优酷的解说也是醉了,败局已经明显的棋局还在那一个劲的分析讲解,扯白棋优势,当然这也许是出于素养与礼貌,换一句话就是虚伪和言不由衷。

乐视的直播很欢乐很八卦,以后应该多一个八卦话题了:“女围棋手,约吗?”。

不过对于李世石,我依然力挺,后面三局依然力挺,不用问为什么。对于人类围棋,依然力挺,不怕打脸,敢爱就敢承担。

如果柯洁上阵,我力挺,就是希望能言行一致,不要说一套,实际又表现一套。

科学家的话可信: AlphaGo 仍然只是一个冷冰冰的计算很快的机器,至于图灵测试还很远。

未来会怎样

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所在节点    AlphaGo
75 条回复
est
2016-03-10 21:28:33 +08:00
1. 这几个月其实 alphago 并没有涨棋。用的还是打 fanhui 那一套。甚至从集群版变成了单机版
2. 打劫 alphago 没问题。打 fanhui 第五局就有。 http://tieba.baidu.com/p/4403601079?pn=1 https://www.zhihu.com/question/41222222
bdbai
2016-03-10 21:29:26 +08:00
@chairuosen 都叫 "Go" 了,它那一套学习算法都是针对围棋的,其它的的不归它管。
我觉得目前人类的 AI 水平和你想象中的还有一定差距。
clino
2016-03-10 21:35:01 +08:00
imWBB
2016-03-10 21:37:17 +08:00
不会围棋 看不懂 。
JackBlack2006
2016-03-10 22:19:46 +08:00
有没有人说说 AlphaGo 的棋风是啥?宇宙流?
yxwqwgz
2016-03-10 22:51:40 +08:00
@bdbai 深度学习的东西可以用在 n 多领域的。今天用来下棋,明天就指不定干什么去了。这套东西完全是通用的。
66CCFF
2016-03-10 22:52:20 +08:00
@JackBlack2006 能赢就行流
yxwqwgz
2016-03-10 22:52:37 +08:00
@JackBlack2006 他的风格就是没有风格,一切以“取胜”为目的。
likai
2016-03-10 22:53:41 +08:00
今天还好。昨天才叫输的那个莫名其妙呢。自己都看不下去。认输了
MCVector
2016-03-10 22:55:41 +08:00
解说也是日本棋院九段
yangqi
2016-03-10 23:01:50 +08:00
个人觉得 alphago 把世界其他围棋高手都打败,最后输给中国,恰恰能体现我们的实力。
66CCFF
2016-03-10 23:05:38 +08:00
@yangqi 我认为柯洁不见得能赢,很可能会输。
yangqi
2016-03-10 23:11:24 +08:00
@66CCFF 越往后还是有可能的。 AphaGo 相当于一个很厉害很怪的新人,对战的都对它的棋法没有底,再加上发挥 100%稳定不会受情绪影响。但是下的越多,总是能暴露一些规律和破绽的,毕竟算法也是人写的,而柯洁还是有这个实力嚣张的
yxwqwgz
2016-03-10 23:20:59 +08:00
@yangqi

我估计 AlphaGo 的水平已经领先人类 100 年了, AlphaGo 今天有好几手现在的职业棋手根本下不出来,已经超出了现在的围棋理论。

这次比赛的最终结果,在我看来应该是 AlphaGo 碾压 Lee Sedol 。柯洁去下的话,只能是送死,根本不是一个级别的。
66CCFF
2016-03-10 23:23:40 +08:00
@yangqi 暴露出来的很可能是人类棋手认为的规律和破绽。 alpha go 的每一步棋的目标是获胜即可而不是尽可能拉大差距获胜。详细参考 23 楼的链接。
wdlth
2016-03-10 23:30:33 +08:00
目前说法都是 AlphaGo 的棋艺是模仿李昌镐的,又已经超过了他,现有的人很难赢,除非阴沟翻船。
yangqi
2016-03-10 23:30:56 +08:00
@yxwqwgz 不太可能,只是 alphago 刚出来风头正劲,完全是个新事物,后面慢慢会出一些破绽的。不过 alphago 的优势也是很明显的,计算速度肯定比人快很多,而且发挥稳定不受环境和局势的影响
yangqi
2016-03-10 23:32:28 +08:00
@66CCFF 这点柯洁也说了, alphago 下法很简单直接,和他自己下法很像。反而李世石想的太多,担心的太多,还是对对手没有底的表现
northisland
2016-03-10 23:40:56 +08:00
**未来会怎样?**

今后,机器打败人的地方越来越多。

很大部分的程序员会因为 AI 而失业,很明显楼主是其中之一,
楼主失业后能否成为邻里闻名的臭棋篓子,要看你是否能塌下心现在学围棋。


而那时候不失业的程序员,大多是因为学数学。
yxwqwgz
2016-03-10 23:51:17 +08:00
@wdlth
我认为不是模仿李昌镐,只是巧合。因为 AlphaGo 的风格主要是自我学习而形成的,人对它的控制有限。作者对 AlphaGo 的某些思考过程应该是不清楚的。

@yangqi
什么叫不可能?之前内部测试 AlphaGo 的职业棋手把 AlphaGo 比喻成“一堵墙”,在我看来就是“不可战胜”的意思,他很可能就没赢过,甚至让子都赢不了。还有小道消息说, AlphaGo 让职业初段 3 个子都能赢,职业九段顶多让职业初段一个子而已。我个人也懂一点围棋,也知道其背后的算法,看过 Nature 的论文,依我的判断, AlphaGo 在围棋方面对人类已经获得了“绝对优势”。

我认为 AlphaGo 对围棋的理解已经远远超越了人类,所以几乎不可能战胜。跟象棋不一样的地方是,现在象棋的算法,主体还是受人写出来的,也就会局限在人对象棋的认识上,但 AlphaGo 这个程序,主要是自我学习的结果,也就不会受到人类围棋理论的局限。

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