李世石输了第二局，哥有话要说

[jamiesun]

李世石连续输了两局，让我感到很意外，但也不意外。

AlphaGo 在短短几个月内棋力加强很多，我不意外，意外的是，李世石竟然完全没有发挥出一流水准，连一个胜负劫都不敢出，如果不是与谷歌签了协议，那就是轻敌+胆怯。这不仅可能意味着从此跌出舞台，同时也将把自己埋入阴影。

什么下的精彩，都是屁话啊，虚伪，言不由衷。

第二局，李世石， AlphaGo 左下粘之后的应手实在太平凡了，上边让黑连成一片，棋盘一下子变小 1/3 ，尽管后面的各种腾挪转换很巧妙，但是已经全然在 AlphaGo 的计算节奏中，正如世界乒乓球高手对垒，如果落入对手的节奏，也许打的看起来很精彩，但败局已定。

连一个二流解说一眼看到底的棋局谈何精彩。当然对 AlphaGo 的发挥来说，可以说精彩，但对于李世石的发挥，臭到家了。

优酷的解说也是醉了，败局已经明显的棋局还在那一个劲的分析讲解，扯白棋优势，当然这也许是出于素养与礼貌，换一句话就是虚伪和言不由衷。

乐视的直播很欢乐很八卦，以后应该多一个八卦话题了：“女围棋手，约吗？”。

不过对于李世石，我依然力挺，后面三局依然力挺，不用问为什么。对于人类围棋，依然力挺，不怕打脸，敢爱就敢承担。

如果柯洁上阵，我力挺，就是希望能言行一致，不要说一套，实际又表现一套。

科学家的话可信： AlphaGo 仍然只是一个冷冰冰的计算很快的机器，至于图灵测试还很远。

未来会怎样

• 可以展望，正式的世界级顶级人机围棋对弈比赛可能会进入程序（好吧，就算西方世界终于入围了）。
• 人类围棋发展将进入新阶段，越是机器对弈战胜人类，人类越是应该通过围棋来发掘大脑潜能。
• 围棋爱好者会更多，越是机器战胜人类，西方人会更喜欢围棋。
• 程序员都应该去学习下围棋，别瞎评论扯淡。

[20015jjw]

lz 讲道理 心理战 棋感 这些虚的东西 是人类才有的没错
但是如果你在下 ox 棋 你会玩心理战么？你不会 因为你已经一眼看穿所有结局了... （我不是说 alpha go 看穿了所有结局 我只是做个类比

[zonghua]

@xyu_ovi 人类能不能理解超过三维的围棋

[rashawn]

以后每个职业围棋选手配一个算法分析师

[a154312237]

机器的算法有错误是可以修正的,但是人类的缺点:饥饿,疲倦,大意,轻敌,紧张是不可避免的

[bdbai]

@yxwqwgz 深度学习的确到处在用，但如果真的有一套通用的神经网络，那就太好啦，有什么复杂的事情只要搞一套 raw 网络下来，训练它一顿，它就"掌握"了， AlphaGo 团队也就没有存在的意义了。

[jamiesun]

@northisland 为什么程序员往往被产品经理逼得无路可退，叫你丫只学数学，这个教训还不够程序员反省的？

[3yvsye]

其实我想知道 2 台机器对战，会不会 5 盘都是平局。。。

[ttycode]

迫害妄想症啊，什么都是有阴谋的

[yangqi]

@yxwqwgz alphago 对围棋有毛的理解，不过就是 machine learning 通过大量的数据训练来预测对手下一步的走法。而且都是几十个 CPU 加上 GPU 运算出来的

刚才看了下 aphago 现在预测对手的正确率是 57%，也就这样。我觉得现在出奇制胜对人类的心里压力比较大，导致无所适从还有发挥不稳定。说什么绝对优势还有什么理解纯粹扯淡。

[tempuseraccount]

现在这话题人人都想像专家一样表态，其实能发表有价值看法的也就既搞 ML 又会下围棋的人，其次是会其中一个的。 99%的人不过是什么都不明白，考脑补瞎逼扯淡

[jesse0628]

前几天坐等打脸的也是你吧 － https://www.v2ex.com/t/258325

[mornlight]

签协议这个我觉得是不靠谱的猜测， Google 没有这么做的必要， AI 输了就输了，在限制条件下赢的有什么意义，还遭人骂。

[northisland]

@jamiesun ToT

[akagi]

@9hills 要考虑到围棋作为数学问题出现解析解的可能

[jamiesun]

@jesse0628 那又如何，哥想说就说，不闷骚，不装清高。街坊邻居也说哥是臭棋篓子，但依然会夸哥茶沏的好。你要是来哥的茶馆下棋，哥给你沏茶，若是程序员，还可以免单。

[fallwithme]

忽然想到在一个球形的棋盘上下围棋会是个什么样的体验

[markx]

为什么大家都在讨论李世石下得好不好，而不讨论 alphago 用到的技术呢？

机器已经在很多方面超越人类了，汽车比人跑得快，飞机能上天，计算机比人算得快……在我看来，下棋 AI 总有一天会比人类厉害的，现在的问题就是 AlphaGo 是不是这个 AI 。李世石这次是作为一个检验 AI 水平的参照而已。

倒是某位国手说李下得不好给人类棋手丢脸，在我看来十分可笑。我想他对计算机对了解肯定不如围棋，说的那些话也只是为自己打广告涨人气而已。

[yxwqwgz]

@yangqi
从本质上讲， AlphaGo 的算法模拟了人，但还拥有人所没有的能力：计算能力和记忆力，实际上是一种更高级的智能，而不能简单认为仅仅在模拟人类。我觉得李世石是凶多吉少的。

然后说理解。我个人看法， AlphaGo 的神经网络，本质上就包含了一套知识，或者也可以说是“理解”。

[yxwqwgz]

@yangqi 哪怕那套东西仅仅是一些统计结果，也可以理解为知识。

“单关无恶手”，这样的棋谚，难道不是类似于“统计结果”的东西吗？

[yangqi]

@yxwqwgz 根本就谈不上模拟人类，之前都说了是通过大量的学习已有的棋谱来预测对手，以及通过大量计算各种可能性来得到自己的走法，另外它的创造者也是围棋界顶尖的高手, 这种所谓的学习是很狭隘和死板的，根本谈不上高级。

所谓的人工神经网络也根本谈不上理解，只是模拟了生物神经网络的机构设计出来的运算模型，到最后还是回到计算。和人类的感知，意识和思考等根本不能相提并论。

alphago 第一场对欧洲的范麾采用了分布式的计算机，用了几千个 cpu 和几百个 gpu 的集群，这场对李世石用的是单机版，但也有几百个 cpu 和 gpu ，还不就是暴力计算各种情况么。相当于很多个 9 段高手对一个 9 段高手。

另外是“凡关无恶手”，是人类总结出来的经验，如果用统计结果能证明有效，这个恰恰是人类比机器以及其他低等动物更高级的地方。