李世石输了第二局,哥有话要说

2016-03-10 17:37:40 +08:00
 jamiesun

李世石连续输了两局,让我感到很意外,但也不意外。

AlphaGo 在短短几个月内棋力加强很多,我不意外,意外的是,李世石竟然完全没有发挥出一流水准,连一个胜负劫都不敢出,如果不是与谷歌签了协议,那就是轻敌+胆怯。这不仅可能意味着从此跌出舞台,同时也将把自己埋入阴影。

什么下的精彩,都是屁话啊,虚伪,言不由衷。

第二局,李世石, AlphaGo 左下粘之后的应手实在太平凡了,上边让黑连成一片,棋盘一下子变小 1/3 ,尽管后面的各种腾挪转换很巧妙,但是已经全然在 AlphaGo 的计算节奏中,正如世界乒乓球高手对垒,如果落入对手的节奏,也许打的看起来很精彩,但败局已定。

连一个二流解说一眼看到底的棋局谈何精彩。当然对 AlphaGo 的发挥来说,可以说精彩,但对于李世石的发挥,臭到家了。

优酷的解说也是醉了,败局已经明显的棋局还在那一个劲的分析讲解,扯白棋优势,当然这也许是出于素养与礼貌,换一句话就是虚伪和言不由衷。

乐视的直播很欢乐很八卦,以后应该多一个八卦话题了:“女围棋手,约吗?”。

不过对于李世石,我依然力挺,后面三局依然力挺,不用问为什么。对于人类围棋,依然力挺,不怕打脸,敢爱就敢承担。

如果柯洁上阵,我力挺,就是希望能言行一致,不要说一套,实际又表现一套。

科学家的话可信: AlphaGo 仍然只是一个冷冰冰的计算很快的机器,至于图灵测试还很远。

未来会怎样

5050 次点击
所在节点    AlphaGo
75 条回复
yxwqwgz
2016-03-12 15:43:27 +08:00
@yangqi
算了,说了也白说。

只说结论吧:
1.AlphaGo 利用的深度学习技术就是在模拟人类,只不过还不是很完美。但是于此同时又有高于人类的地方,前面说了,记忆力和计算能力都比人强。
2.AlphaGo 的自我学习的程序里面,就是包含了很多知识的,关键看人类怎么去提取。我认为,任何的算法都对应了一些知识,只是它的存在形式比较特殊罢了。
3.不要把人类神话,人类的很多知识本质上就是“统计结果”,只不过你意识不到那是“统计”。
jesse0628
2016-03-12 16:24:35 +08:00
看了一下你发的贴还是有意思,没打就开始坐等打脸,第一局输了又开始 yy 第二局一定赢,第二局输了出来骂李世石, yy 别人签协议搞阴谋论,现在第三局输了又可以开一帖 yy 了。。
66CCFF
2016-03-12 16:32:31 +08:00
前来打脸。
顺便说一句就算柯洁也没机会。
binux
2016-03-12 21:08:41 +08:00
LZ 剩下两次的机会,你还用吗?
jamiesun
2016-03-12 21:16:22 +08:00
@binux 我在复盘
yangqi
2016-03-13 05:41:05 +08:00
@yxwqwgz 我没有神话人类,而是某些人在神话人工智能。计算机下围棋主要就是用的蒙特卡洛树的算法,“以概率和统计的理论、方法为基础的一种计算方法,将所求解的问题同一定的概率模型相联系,用电子计算机实现统计模拟或抽样,以获得问题的近似解,故又称统计模拟法或统计试验法。”

alphago 的一大进步就是利用人工神经网络能自动把给他的棋谱识别分析提取,实战中进行高速模拟得到每个走位的优势概率来进行选择,一切都是算法和概率来的,所以不会出错。

人是这样下棋的么,古代围棋里面还引出很多博弈论,计算机行么?还模拟人类,真是笑死我了,你真是一点也不懂。还真以为 alphago 所谓的人工智能是科幻片里面演的那样啊?赶紧去科普一下吧
yxwqwgz
2016-03-13 21:00:23 +08:00
@yangqi
程序有 bug 还不正常吗?有 bug 也不能说实力没有巨大的差距。

另外深度学习不是模拟人是什么?不能说加了点别的东西就不行了, MCTS 真那么厉害的话,同样使用 MCTS 的 CrazyStone , Zen 怎么就不能赢人类? AlphaGo 取胜的关键还是因为采用了深度学习的技术,恶人不是 MCTS 。
yangqi
2016-03-14 00:32:02 +08:00
@yxwqwgz 看来你只知道点皮毛,就把 alphago 想的那么高大上,实在可笑。 alphago 确实代表了人工智能技术的一大进步,不过他的“智能”和人相比还差的远着呢。

MCTS 是他下棋的主要算法,尤其是中后盘,深度学习也是为了更好的实现搜索。如果你知道 MCTS 是随机算法的话还会说 alphago 懂围棋,理解围棋?他对围棋 P 都不懂,就是按照指定的算法和指令完成任务而已。至于模拟人类只有神经网络的结构上模拟了人类的一点皮毛而已。
jamiesun
2016-03-14 00:40:29 +08:00
试想想,李世石赢 AlphaGo 的棋局是靠拼计算吗,显然不是,这种思维能力难道不是我们更应该看重的。

在《机器人总动员》这部电影里,那个觉醒的舰长才是亮点,某种程度上,我坚定地认为,人的脑力劳动是不可替代的,如果替代,那意味着人的退化时代到来。

这年头,感觉“人工智能”被宠坏了,最近看完三体小说,感慨不已,科学无法解决的问题最终还是是靠哲学去博弈。

我们的生活越多的被机器接管,越是变得可怕。
yxwqwgz
2016-03-14 19:19:49 +08:00
@yangqi
听说过“见微知著”这个成语吗?

如果这样你都看不出苗头,说明你太迟钝了,或者就是对技术理解得不够深刻。

我觉得后者的可能性比较大,所以不能怪你,不是每个人都研究过这方面的东西。
yangqi
2016-03-14 21:43:18 +08:00
@yxwqwgz 我只能呵呵了,半瓶子水自以为是就是你了
yxwqwgz
2016-03-15 05:20:04 +08:00
@yangqi
我去年 4 月份就想到过跟 AlphaGo 相同的算法。微博里写着呢。

至少比你要理解得多那么一点点。
yangqi
2016-03-15 08:28:58 +08:00
@yxwqwgz 呵呵,都说不出个所以然来,就以为自己见微知著了。你太厉害了,都能写 alphago 的算法了,怪不得你觉得它很高级,原来你以为你得到了它。
yxwqwgz
2016-03-15 17:26:16 +08:00
@yangqi
我把微博贴出来,马上就能打你脸。
可是真的毫无意义。
yangqi
2016-03-15 21:20:33 +08:00
@yxwqwgz 太了不起了,自己发个微博就觉得上天了。不用发,你就继续沉浸在你自己的井里吧

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/262570

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX