想实现一个中西医的诊断治疗模型,哪位大能有兴趣参与?

2016-06-26 00:20:39 +08:00
 luke8beijing
基本上 IT 上需要两块技术:
1.自然语言交流,类似聊天机器人,不用很高级,当前技术水平嫁接上即可。
2.智能学习:我提供数据模型和医疗逻辑,先手工后逐渐智能对案例进行分析提炼归纳。
除此之外是否还需要更广泛深入的技术我不知道,欢迎大家堆砖。

眼前需要建立起一个模型能够简单处理一种问题即可,如,感冒。最常见但很不简单。但一旦有 60%的准确率基本上就成了。后续商业化完全不担心。

这事情核心是医疗逻辑,本人 IT 背景,但近些年在临床治病,中医为主,有完整的实践和思路。

希望合作者对医疗有些兴趣为好。其实看病和玩游戏编程的感觉是一致的,都很烧脑且刺激。
另外最好在北京吧,其他城市不容易见面交流太麻烦。。。
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所在节点    奇思妙想
89 条回复
luke8beijing
2016-06-26 22:58:19 +08:00
@wac81 我的意思是聊天机器人这点不需要太复杂的自然语言分析算法,关键是问题的逻辑!。。。就是问问题的思路。。。。
mengzhuo
2016-06-27 00:53:05 +08:00
中文 npl 一直是难点啊 lz 走好
green15
2016-06-27 01:27:10 +08:00
未来和中医毛关系都无。现代医学要可量化可检测可重复再现,有源可追溯……对了,现代医学还有个别名,叫西医。还有中医院的医生本质上就是西医。
什么不分病的症状病的原因,笑了,病理学这些科目是干什么的,好歹喷这个之前先把医学生基础教材刷一遍吧,先把各医学相关论文读个一两百篇,先跑去和医生群体畅谈知识。
最后,有人在做医学检测相关的,不过和楼主不同,人家团队可是有不少医生/医学生做支撑。
paulagent
2016-06-27 02:15:29 +08:00
醒醒吧,不要做梦了。未来式现代医学的。
PP
2016-06-27 02:22:11 +08:00
@luke8beijing 抱歉!
alexyangjie
2016-06-27 07:42:42 +08:00
摆脱,不要害人了。有点技术做点什么别的不好,非要干这种骗人的勾当。
luke8beijing
2016-06-27 08:28:46 +08:00
@johnny23 可怜的娃!。。。没关系。。。等哪天不幸医生说没办法了可以联系我试试。。。
(先说好:我一定黑你一大笔钱,然后治好你哦。。。。哈哈哈呵呵。。。)
luke8beijing
2016-06-27 08:33:34 +08:00
@alexyangjie
@paulagent
@green15
各位不懂医学没关系,很可惜,将来为此要付出巨大代价。。。自己或家人得几场大病或许你们才有机会明白一点。。。这世界,表象与内涵通常是反的。。。
jarlyyn
2016-06-27 08:38:23 +08:00
@luke8beijin 还好说话不要咒人。

有本事让自己家的家人任何情况都不接受现代医学治疗,生娃也自己找个中医大夫来家里接生再说。
yufengshizhe
2016-06-27 08:56:48 +08:00
支持楼主但是这条路真的不好走
plqws
2016-06-27 09:02:50 +08:00
呵呵,楼主确定不是变着法子来黑中医的?


我接手过类似的项目,说白了,这种东西根本不需要什么 Deep Learning ,完全就是几个简单的逻辑堆砌就能做出来的,别说得那么天花乱坠,引人笑话。
tabris17
2016-06-27 09:13:18 +08:00
这是一个很有钱途的圈钱项目啊
alex321
2016-06-27 09:24:05 +08:00
互联网健康行业 PM 路过。随便说点。

中医最初是巫医,后来经过前人的各种尝试,累积成经验医学,因此中医有很强的主观性,除了流传出来的经典方子,对症的病方也可能不尽相同,比如伤寒论。如果从建立模型上说,中医因为太多的经验知识在里面,现在能找到的经验丰富的老中医也都术业有专攻,并不能在所有中医治疗领域全面建树,说来这东西看起来和少林七十二绝技差不多了。即便这项目得到了全国所有中医的支持,那么会出现望闻问切的诊断来源,各种病方的争论不得开交和药方相克现象。这样也就违背了这个项目的初衷了。

说到中西医结合,现在绝大多数中医院都在标榜这个概念。本质上,中西医结合利用的是西医的定量定性的指标数据。然后,按照这些指标判断出的病症,来开中药。

既然上面已经提到西医在病症诊断上的定量定性作用,就要继续来说一说。西医的指标数据是建立在大量实验数据基础上的经验沉淀。要准确诊断病症,需要有各种检查数据做佐证。这也就是常见的,进医院需要各种做检查,很多人不理解甚至引起医闹。那么,要利用已知的症状或者检查指标来做一个病症检查或确诊的模型,从现有西医的诊断理论上来看确实是有比较高的准确度,从理论上来看确实是可行的,需要做足够的诊断关系逻辑。这方面,国内外很多健康行业站点都有疾病自诊类似的功能,相对而言也只是做一个给用户的参考。在医院内部系统中是否存在这类确诊模型我不得而知。

真要生病了,未来几年内,请直接去医院。再说了,上面各种检查指标,短期内也只能医院能给到你。
fengkuok
2016-06-27 09:24:19 +08:00
咱中医这么高大上,结合什么西医呀,自己来呗,别拉扯什么西医,丢份儿!
qymobile
2016-06-27 09:26:09 +08:00
程序员们总以为自己能够创造代码就无所不能了。
其实啊,人造的东西比起 自然造的东西,还是差太多了。
人们能够把人造的东西搞明白,但并不能把自然造的东西搞明白,如医学如物理。
人体比代码复杂多了,并不认为以后能用代码能分析病情,而且中医也有可取之处,一味否定也不正确。
lneoi
2016-06-27 09:32:40 +08:00
病人自述不靠谱.如果都能自述准确了 很多细节病人不了解没办说清楚所要分别的东西. 楼主都知道不能让病人自己看说明书吃药,说明也知道这点.
西医靠机器辅助,中医连机器都没,靠望闻问切.楼主只靠问,就要判断病情太武断了吧.
clino
2016-06-27 09:40:51 +08:00
只要提到中西医基本上容易沦为中西医大战贴,很难避免,我也来加点力
其实还是不要有中西医这种提法比较好,说得中医可以和现代医学比肩似的,还是应该用现代医学和传统医学这样的说法比较合适,西方一样有乱七八糟的传统医学的,现在还是有啊
echo1937
2016-06-27 09:52:32 +08:00
上来就《黄帝内经》,哪个自然学科是从两千年前故纸堆里面找宝贝的,考古吗?
alexyangjie
2016-06-27 10:06:34 +08:00
已 block 楼主。
另说一句,这种所谓的大数据或人工智能不止是骗人,根本就是违反《中华人民共和国执业医师法》及《医疗机构管理条例》等法律,属于无照行医。
firefighter
2016-06-27 10:12:50 +08:00
楼主想法很好,但很好奇楼主怎么入手。之前也有看过一些资料,中医是由外及内,将人体当成黑盒,根据先人们对症状的观察和治疗效果,而形成一系列的经验(俗称方子)。西医是由内及外,将人体当成白盒,以人体解剖学为基础,试图从根本上对症下药。然而,西医的药物剂量纯,进入血液以后,无法精确控制,并且还会有副作用。

也许西医能建立这样的模型,对症下药,但是规则和模型的建立,非常耗时费力,而且即使建立了这样一个系统,仍然需要一个专业的医生告诉患者做哪些检查(不可能让患者做全套检查),再将这些指标输入机器,得到机器诊断结果。

中医的话,核心是病症和药方。也许通过机器学习的方法分析病情和对应的药方,能够建立一个诊断模型。但是这种方法可行性上存在如下问题: 1. 需要手动输入非常详细的病情和药方; 2. 很多医生将药方看作秘密,很难收集比较庞大的药方; 3. 即使能够收集较全的药方,机器应用这些经验,就像一个新中医一样,很容易将病症判断错误,比如本来是阴胜,却诊断为阳衰。

中西医结合的话,一个由内及外,一个从外及里,中间鸿沟太大,貌似这是一个 research 问题。

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