最近收到几位应聘iOS开发工程师的简历，都是从博看文思培训出来的，这机构是什么情况？

[paloalto]

google了一下：“博看还在与腾讯、新浪等公司合作，帮助培训其开发人员，制作更好的iPhone应用，加速国内公司占领iPhone的脚步。由于技术和经验的限制，国内移动程序开发领域人才奇缺，博看·文思提供的培训也非常受欢迎，在一定程度上填补了人才的空缺。”

不知道从里面出来的学生能力如何？

[avatasia]

@ssword
赞成@virushuo

[napoleonu]

各取所需吧，@virushuo 说的应该是过滤人才和人力的方法。

[napoleonu]

http://www.v2ex.com/t/27139 相同话题，之前讨论过。

[jjlovegrape]

@ssword
“好的程序员应该知道程序如何在半导体层次的实现”，纯粹培训机构出来的大多是一些缺乏思考的代码工人。
anyway,个人有个人的偏见

[bhuztez]

@virushuo 你这太老土了吧，现在再不济的也要用一下bayes，才好意思说自己这叫筛简历

[wencan]

我刚好相反，我很厌倦那些动辄只会google的所谓自学成才的coder。大多数我看到的知识不成体系，支离破碎。美其名曰：解决具体问题能力很强，其实会搜索、会拷贝、会黏贴而已。这种人做点东西，从界面到功能到代码，看起来都挺眼熟。

培训是最快的系统的入门方法，如果培训机构还不错的话，如果有闲心有闲钱的话。

英语好一点也是重要的，起码要会看文档。

整体上，尽可能不上网就能解决问题是个好习惯。一天几十次google，是个坏习惯。

[wencan]

其实，企业平时就要尽量找机会给手下做培训。内训或者请人进来培训。

内训要求其实蛮高的，项目经理能自己做是一个事情，能把这个能力传递给团队的人又是另外一个事情。

不管怎样，自学是个能力，但差不多也是最慢的，相当不可靠的。很容易搞出一群“万金油”，什么都会一点，什么都要google。

[wencan]

@peizh2006

印度的coder大部分都是这种流水线生产出来的。老实说，现在的coder，即使是互联网行业的，仍然是踏实为主，创意为辅。

超过两三人的项目，创意应该在项目经理、系统分析那边出来，指望coder，本来就错了。公司有一两个大牛就不错了。没有甚至都无所谓。

一个公司，特别会google的项目经理，特别会google的coder，这个公司，悬得很。

[jint]

我认为矛盾的关键在于，想要以较低的成本获得较高素质的人力。
如果开的出均价2倍或者只是1.5倍的工资，那么，可以直接将培训机构的经历作为否决条件来使用，从培训机构出来的，当前的能力和见识都不可能高。不排除英雄不问出处的可能性，但不值得花费大量的精力去进行淘金。
另一个方面，工程师也不是想招聘的时候就立马能找到合适的。从招聘网站之类的渠道获得的简历，如果按照有无培训机构经历来分成两份，其人员平均素质和最低水平，也没什么明显区别。如果再加上只能提供业界平均水平左右的薪酬，那可选择的余地就不大了。这个时候，如果再把培训机构的经历作为减分甚至否决项，就不那么理智了。

[gDD]

好的培训机构应该也会培训学员不往简历上写培训经历。

我同学们上的一个培训机构还会给学员出离职证明，『证明』半年工作经历。

而我同学们上的另一个培训机构却会找公司直接来培训机构要人。

前者出来工资高得多，培训费比后者低，也更加透明。

PS: Java.

[wencan]

@jint

这里不少人，还是自认为两三人，保不齐就碰巧做出一个facebook或twitter出来，一下子就火了。

还有一部人，就是最好能招到一个程序员，就能帮自己做出facebook或twitter出来，一下子就发了。

其实coder就是coder，先从coder角度考虑，从项目管理角度考虑，剩下才考虑致富、创意、大牛的角度比较踏实一点。

[clowwindy]

这是一个区分 hacker 和 worker 的 feature。看你想招什么样的人。

[ydhydh]

从培训机构出来的人，泪奔去了。。。


@bulldozer 我好像GOOGLE用的多一点，这个需要反思下

[cooper]

我想 问下 楼上 一部人，你们怎么看待 充电这词。
充电 包不包括 培训？

[lychee]

@virushuo 这解释和没解释一样，上了培训学校就被归类为笨蛋，然后就被您鄙视

简历上为什么不能写过去的经历，写了反而变成笨蛋？
作为上培训学校的延续，他们毕业后开始找工作，不写培训学校，不写大学毕业，写什么？难道写自学么，这不是事实啊。什么都不写，那又是怎么学得的这些技能？
这个国度说真话反而吃亏的事情还不够多么？

一个人的眼界除了自身的影响，还受限于环境、阶层、经济等等原因，许多人受限于眼界而没做出最好的选择，上培训学校之前根本预知不到它是多么的坑爹。难道没人遇到这样的情况么：
买了本书，回家看过之后其实不怎么样
点了盘菜，上桌之后一尝，啊好难吃
上了培训学校不是什么污点！！

从整体水平上，我承认比不上本科生，但是您这已经从一个筛简历的经验变成一个不分场合的观点了。

最后，这两天很火的av女和东大男合宿那个视频，印象最深的反而是第一段，原本两个看一眼都不会搭话的人，如果好好沟通，相处起来还是很不错的呢


@bulldozer 我就吐槽您一个观点，会google是好程序员的必备素质

[wencan]

@lychee

我知道一家国际外包公司，正常情况下程序员是不许上网的，既是保护自己的代码，也是防止引入未授权的代码。

google当然重要，但弊端也满大的，我见过有小孩一个程序，短短一段有七八种风格。

[jjgod]

@bulldozer: 这是 google 的问题么？google 只是一个工具，提供的代码只是给个启发，最后具体实现还是应该自己消化了重新组织成适合自己项目的形式，如果不加消化就粗暴地套用，只能说这个工具被误用了，并不是工具本身的问题吧。当然，你也可以说工具太好用了给人带来了惰性，但我还是觉得负责的人你就算把代码给他贴出来他也不会直接套用，不负责人的就算不直接给他代码他也会想办法偷懒的，我自己见到后者这样的较少。

[slacken]

"立场即真相"~

[wencan]

@jjgod

google此处是动词，指搜索行为，我对google.com没意见。有事就google是习惯问题，我也有，不过还是认为可以稍微自制的。起码也不是能力，需清楚这点

[ototsuyume]

我很同意火炬的看法，而楼上说的自学的人知识体系会支离破碎，我很不赞同。
不说道理说实例，一个同事是船舶工程的，是国内比较出名的驱动高手。还通过同学认识了一个学环境的，本科毕业到疼讯，两年半升到T3，而大部分本科生要四五年左右才能升到T3。
他们的专业跟计算机完全没有关系，完全靠自学，没有上过所谓的培训学校