两个物理猜想

2012-05-15 17:08:21 +08:00
 skydiver
1. 海平面上升与船增多有没有关系?
世界上所有轮船的总吨位数逐渐增多,排开的水增多,会导致全球的海平面上升吧

2. 城市温度升高和空调增多有没有关系?
夏天安装的空调变多,会导致室内的热量被转移到室内的更多。那么城市里面夏天的温度比前些年热是不是与这一点有关呢
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40 条回复
dofine
2012-05-16 11:20:08 +08:00
热量是不能用增加/减少来描述的。空调的原理是电能带动压缩机和冷凝器实现制冷剂(氟利昂)的相变循环来转移热量。
agui
2012-05-16 11:51:57 +08:00
我听过一句话,如下:

人人都说要爱护地球,但是我们有什么资格以及能力爱护地球?

地球存在了多少年,我们人类存在了多少年?

人类的活动对于地球的发展,进程其实是起不到任何一点点的改变作用的,一切的变化都源于地球本身在宇宙中所处的位置。
9hills
2012-05-16 11:57:37 +08:00
@skydiver o(︶︿︶)o ,看来你对热量的理解还停留在遥远的古代,热质说的年代。。。以为热量是个什么东西,能传来传去。。。
aligo
2012-05-16 12:14:05 +08:00
@skydiver 你去理解一下熵,然后就都明白了
空调问题本质上,并不是消耗了多少热量而搬运了多少热量(一般来说这个比例就是1:2-1:4)
而是在调动了例如环境中例如石油煤炭这些集中的高热量的物体(而且通常是不可以循环),把它们转移到了环境中,必然会造成环境中总的流动热量的上升,最明显的表现就是气候变暖

关于人类大规模环境改造活动的影响,最粗暴的总结,就是把太阳和地球内核里面那些非常热的东西,和地球表面的水体啊空气啊,放到调酒器里面搅拌混合一下,然后让所有这些东西达到一个温度绝对平均,没有热量传递和流动的热寂状态

然后完了,没有然后了

所以保护环境的意义,说白了就是使这一天比较迟一点的到来
aligo
2012-05-16 12:16:34 +08:00
噗,突然发现我又开始思考这些乱七八糟的事情了

@skydiver 要赔我精神损失费。。。
jiankangxin
2012-05-16 12:29:40 +08:00
@9hills 同学 你学的不是物理,你学的是寂寞。。不要整天v2exer。。。要努力上进,恩
jiankangxin
2012-05-16 12:36:27 +08:00
@skydiver 其实空调对空气温度的影响,远远不及 人类活动排出的二氧化碳以及其它污染物带来的温室效应强,并且如果非要说空调对温度的影响的话,应该说大城市空调的大量使用导致的发电厂耗电量的增加,如果是火发电,那么这样一定会导致温室气体的增多,不过如果是水 、风、核能、或者甚至是生物气体发电的话,那么这种影响相对还是比较小的
jiankangxin
2012-05-16 12:49:14 +08:00
额。。对这个问题兴趣比较大哈。。。我刚才查阅了一下文献,节省时间,直接搜了一篇中文文献。。一般空调给空调带来的影响就想#27楼说的一样是由于能耗带来的影响。。然后,空调能耗属于建筑能耗,2000年,在我国建筑能耗能够占到总能耗的19~20%,而空调能耗能够占到建筑能耗的89%,所以确实空调的使用间接增强了大气的温室效应,不过话说LZ说的那个由于将室内温度转移的室外而导致的温度提高并不是很可靠了,这个。。假设室内温度被排出室外以后,室内温度不会降低(假设此处所说的室内是一个封闭的盒子),那么此时室外的热量+室内排除热量,确实会增大,不过由于室内并不是一个封闭系统,由此导致,外部热量会扩散到室内,这个应该是热传导吧,我热力学学的不好哈,因此,可以很确定,空调制冷并不是一蹴而就,而是需要不停的运转才能使得室内温度低于外界温度,热量的传播应该是这样的室内---室外---室内 循环往复,所以室内温度的排除对室外温度影响并不是很大,而空调对气候的影响更多的是因为不停的运转导致的电力的损失以及电传播过程中的发热(这个也可以忽略不计),而导致的温室效应气体的排除。。应该是这样吧
qiuai
2012-05-16 13:04:10 +08:00
1.海平面增高跟船多了有关系,但是不到太大的关系,可能只占很少的比重.
2.空调是把热量排到外面去了.但是,同时,内部的温度降低了,所以温度实际上还是循环的.所以我感觉空调对大环境下的温度提升影响不大.最主要的应该还是云层和臭氧层的影响吧.
skydiver
2012-05-16 13:12:40 +08:00
@aligo 多谢指点~
关于化石燃料燃烧导致全球变暖,我理解的是有两种途径:一是燃烧产生热量导致温度升高,二是产生温室气体,导致温室效应引起温度升高。大家一般说的都是第二种途径,也就是说第一种途径产生的变暖的效果相比第二种很有限。我理解你说的主要还是第一种途径吧?

@jiankangxin 我理解你觉得空调转移热量的话,可能在开动空调的瞬间,比如室内温度由35度变为26度这个过程中会导致室外的热量增多。但是比如室内维持26度的话,这个过程中就只是增加损失的电能了。不知道理解的对不对?
lianghai
2012-05-16 13:15:38 +08:00
第一个猜想带来的海平面上声量完全被海平面的正常扰动所掩盖了。
第二个「猜想」是 heat island(热岛)现象的一部分。
lianghai
2012-05-16 13:17:09 +08:00
抱歉,上一条回复有错别字,而且第一行里少了一对引号。
skydiver
2012-05-16 13:25:19 +08:00
@013231 确实算错了。我又找了一下数据。
全球商船运力达10亿总吨 http://www.cssponline.com/Magazine/ShowInfo.asp?InfoID=14104
虽然排水量和总吨位不是一个概念,但是数量级应该是一样的。
全球海洋总面积3.61亿平方公里。
所以海面的上升量应该是10^9/3.61*10^8*10^6=3*10^-6米。。。应该是微米量级。。囧
gouflv
2012-05-16 13:49:41 +08:00
真是思维广 略微学习了点
9hills
2012-05-16 15:20:22 +08:00
@jiankangxin
@skydiver
1. 温室效应是因为温室气体,和空调无关。唯一有关的可能是因为空调能耗,导致火力发电增多,CO2排放增大,从而温室效应。。。不过显然不是直接影响
2. 城市的热岛效应也和城市的热排放关系不是很大,主要和城市地面是水泥以及城市建筑物密集,不易散热有关。见:http://en.wikipedia.org/wiki/Urban_heat_island
@lianghai
The principal reason for the nighttime warming is that buildings block surface heat from radiating into the relatively cold night sky.
9hills
2012-05-16 15:35:10 +08:00
@skydiver 为什么说温室效应是由温室气体产生的,而不是人类热排放产生的。这个要从太阳每年照射到的地球的总能量和人类活动的能耗做对比。。。温室气体影响的是前者的热量散发,所以哪怕比较微弱,也远远大于后者对地球温度的影响。

全球年度能耗大约是200亿吨标准煤(具体数字忘了,但数量级对),假设这些能耗全部转化为热排放(实际上不可能。)
然后根据太阳的总辐射和地球表面面积以及地球和太阳之间距离,就可以计算出太阳到达地球大气层上方的能量,然后除去去反射,就可以计算出地球一年能接受多少太阳辐射。还要刨去有发散到宇宙空间的能量。

计算过程就不写了,记得高中的时候算过。。网上去搜吧,不过最后的数量级我记得很清楚,大约是1:10的4次方
也就是万倍于人类活动产生的热量。。人类比起太阳只是虫豸~~~
9hills
2012-05-16 15:35:10 +08:00
@skydiver 为什么说温室效应是由温室气体产生的,而不是人类热排放产生的。这个要从太阳每年照射到的地球的总能量和人类活动的能耗做对比。。。温室气体影响的是前者的热量散发,所以哪怕比较微弱,也远远大于后者对地球温度的影响。

全球年度能耗大约是200亿吨标准煤(具体数字忘了,但数量级对),假设这些能耗全部转化为热排放(实际上不可能。)
然后根据太阳的总辐射和地球表面面积以及地球和太阳之间距离,就可以计算出太阳到达地球大气层上方的能量,然后除去去反射,就可以计算出地球一年能接受多少太阳辐射。还要刨去有发散到宇宙空间的能量。

计算过程就不写了,记得高中的时候算过。。网上去搜吧,不过最后的数量级我记得很清楚,大约是1:10的4次方
也就是万倍于人类活动产生的热量。。人类比起太阳只是虫豸~~~
lianghai
2012-05-16 15:47:22 +08:00
@9hills: 我知道关系不大,所以说只是「一部分」。如果你这么喜欢引用维基百科(而且你引的只是冰山一角):「Waste heat from automobiles, air conditioning, industry, and other sources also contributes to the UHI.」
9hills
2012-05-16 15:51:21 +08:00
@lianghai 你总不能让把wiki贴完吧。。。而且要分主要原因和次要原因---
jiankangxin
2012-05-16 16:51:24 +08:00
@lianghai
@9hills
个人支持9hills的观点哈,比如相同密集度的树林与建筑物高楼,剔除所有其它条件,那么显然树林的温度会比建筑物群的温度要低,当然并不是说其它因素对温度没有影响,但是更多的是次要的吧,当然大型工厂尤其是火力发电厂这种的温室气体的排放巨头,影响也非常巨大

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