BTC VS BCH,大家看好哪一种?

2017-12-23 07:19:25 +08:00
 acess
BTC ——主链成为结算网络,高手续费高安全性,小额交易被挤到闪电网络等二层网络上。
(闪电网络并不是侧链……)

BCH ——现金系统,无 SegWit,超大区块,交易都走主链
也有 BCH 支持者认为不用 SegWit 也能上闪电网络。

长远来说,我比较看好 BTC,因为固定减半的区块奖励很快就会减到可以忽略,手续费必须让大额交易去付,小额走闪电相当于 N 笔交易合并成一笔,按比例收手续费即可——总体来说手续费应该不高。

但 BTC 最近提前堵上了,感觉 Core 有点不知变通,连 2M 解个燃眉之急都不愿意(也有可能确实是扩了也迟早堵上,比如以太坊的 CryptoKitties)。

再有就是闪电到底靠不靠谱:
1.有人说闪电大坑未填,缺少路由协议
2.闪电网络的支付通道容量有限,太小了就没意义了
3.闪电网络复杂,可能出 bug
4.粉尘问题,高链上手续费会让更多碎币变成粉尘

BCH 不知道有没有可能借机上位。
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50 条回复
mattx
2017-12-23 17:24:09 +08:00
@baskice 嗯 xmr 交易速度怎么样? zec 有资料显示好像如果开启隐私了, 非常慢对吧?
takato
2017-12-23 17:32:22 +08:00
@mattx XMR 每分钟 1 个区块,区块大小动态,确认较快,但是目前 XMR 最大的问题由于单个交易的 Size 比较大,手续费较高。
这一点官方已经在着手改进了。
mattx
2017-12-23 17:37:58 +08:00
@baskice @takato 嗯, 现在是 0.0x 级别对吧? 我也是挺喜欢门罗的, 持有仓位挺高的.
a49666
2017-12-23 20:16:28 +08:00
区块大小线性得增长,怎么解决交易数随着用户的增加指数的增加? bch 说白了就是现在没人用而已。
cdlcm
2017-12-24 16:41:59 +08:00
niaoren
2017-12-25 15:20:47 +08:00
@feikaras 不用感觉了,ICO 的火爆, 那些策划 ICO 的公司不停的在套现, 涨不起来的
Totato5749
2017-12-26 09:34:36 +08:00
不看好 bch,就是因为 btc 会上闪电网络。只是时间问题,btc 上了 ln,怕是会打了鸡血
acess
2017-12-26 10:18:13 +08:00
@Totato5749
LN 也需要链上空间足够的吧(我记得有资料说如果链上空间不够,闪电也可能发生危险),不知道 Core 为啥那么反对扩大区块大小,连 2M 都不干。
而且闪电应该只是用于小额支付,通道容量有限,开关通道又需要链上交易,链上手续费太高闪电也没意义了。
cat9life
2017-12-26 10:19:09 +08:00
为什么还有人选择 BCH ?(以前不要脸的使用 BCC 做名字,终于为了上国外交易所把 BCC 还给 BitConnect,改名 BCH 了)。简直不可理解,这东西就是吴怕冷和比特大撸个人的 ATM 取款机好不好,想怎么玩就怎么玩,这根本就不是技术问题...
acess
2017-12-26 11:28:42 +08:00
@cat9life
我觉得人们买比特币还是投机的成分比较大。就算闪电网络出来了,也未必有多少市场。
而且现在主链很堵,不知道闪电能否安全上线。

下面是阴谋论:
如果 CSW 真的能拿出创世区块地址的任意消息签名,BCH 很有可能会翻盘,至于他到底是不是真的中本聪,可能已经没太多人去纠结了……但对于 CSW 和他参与的大区块派阵营来说,“猪养肥了再杀”也不是没可能。
然后,BCH 可以往中心化方向发展,发展无限区块,继续让矿池控制记账权,也可以收回“超大区块”的宣传,鼓吹“闪电网络+大区块两条腿走路”……
cat9life
2017-12-26 13:09:31 +08:00
@acess 就算 BTC 再有各种问题,也好过 BCH。理论上来讲,朝鲜的社会体制是不是比腐朽的美帝优越?这是技术层面的问题吗?
acess
2017-12-26 13:13:04 +08:00
@cat9life 我觉得现在的价格好像并不是技术 /前景支撑的,而是投机 /信仰在支撑,所以,如果 CSW 手里真的有 satoshi 的私钥,肯定是个大杀器。
cat9life
2017-12-26 13:20:09 +08:00
@acess 非常同意是投机和信仰在支撑。但是一万个不信任吴怕冷的个人信誉,BCH 就是他的孩子,从开发到算力都是他一个人的,你敢凭着信仰支持吗,投机更是不敢。
acess
2017-12-26 13:21:41 +08:00
@cat9life 大家信仰中本聪啊,连 Core 也敬他三分吧。
我个人也不相信 CSW 是中本聪,但如果 CSW 真的亮出签名,要反驳就很困难。
cat9life
2017-12-26 13:35:13 +08:00
@acess

CSW 是中本聪也无妨,总是要有所发展的,不可能抱住他的教条不能改变,宪法还能修改呢,人更不是神。

BTC 一定不是技术最好的,但是它的优势是占尽先机,国内也没见财大气粗的阿里钉钉 /来往什么的打败 QQ 吧?我相信阿里有能力写出至少和 QQ 一样“好用”的软件,但是现实是...

再回头说 BCH,就算 BTC 倒了,我觉得也不一定 BCH 就理所应当上位。大家都可以分叉,比特币钻石、超级比特币等等......再说回来,如果 BTC 倒了,就是数字货币整个市场的丧钟。
acess
2017-12-26 13:38:21 +08:00
@cat9life 不,如果 CSW 成为中本聪,BCH 就是比特币,BTC 就是“ Blockstream-Core 的 RBF-SW 山寨币”
cat9life
2017-12-26 14:00:37 +08:00
@acess 我的观点都说完了,针对本帖的问题来说,其实就是一句,我不相信 BCH 更不相信吴
acess
2017-12-30 21:00:18 +08:00
@cat9life
其实我也对 BCH 比较反感。就算 CSW 亮了签名,我也不信他能是中本聪。
但是……市场不相信信仰啊。

@memorybox
如果真的是鸡蛋从哪头打开的问题,也就是说,大区块和闪电网络都会有,我觉得 Core 这边更有前途。
Core 也搞过支持区块扩大的技术,如果 Core 这边想扩大区块,至少技术上应该没问题。
(其实我也说不准,应该是 weak block 和 IBLT 技术?还有,Core 特别反对硬分叉,搞 NO2X 的时候好像就是这样宣传的,如果不到一个月就硬分叉至少相当于自打脸)
至于 BCH 那边……额,他们连 RBF 和 anyone-can-spend 都可以拿来瞎忽悠……最近又把 Bech32 编码抄过去了,还说我们和 Core 那边的开发者们只是暂时离婚,他们迟早还要投靠我们的……
其实闪电网络也可以看成中本聪支付通道的延续吧(不知道我有没有搞错,其实我不懂闪电网络)。
现在 BCH 党都在说什么呢?“ SW 把中本聪的天才设计玷污了”“闪电网络是利益集团的阴谋,要把比特币变成现有银行系统的马甲”……我去……
acess
2017-12-30 21:01:00 +08:00
@cat9life 应该说,市场不相信我一个人的信仰……
acess
2017-12-30 21:13:20 +08:00
@memorybox 小区块派的一大理由是区块扩大后全节点就更难跑,这样就会让比特币丧失去中心化、抗审查能力下降。
但是,不扩大区块,交易量怎么提高呢?闪电网络似乎是给小额支付准备的,并不适合大额资金转移吧。
现在手续费那么高,小额交易基本上都已经被自然挤出了,我觉得 1M 应该是已经不够用了。(我不懂闪电网络,也可能我说的都是错的)

还有,现在的比特币算力甚至可以说是被矿池垄断了,更糟糕的是,我觉得算力中心化似乎是不可避免的趋势,因为矿工都更偏向于稳定的收入,而不是虚无缥缈的“去中心化”“维护比特币安全”。
未来比特币有可能解决这个问题么?

说到算力中心化……说实话,看到 BCH 党到处忽悠 anyone-can-spend,我都有点担心这个所谓的“安全隐患”会不会被当做 51%攻击配合资本炒作、做空的幌子。

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