回看乔布斯的《Thoughts on Flash》

2017-12-29 11:04:31 +08:00
 phoxtail

链接见: https://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/

我还记得当年 iPhone 不支持 Flash 也是吵得很凶,特别是当安卓号称支持 Flash 时。今天回看这篇文章,感觉:

几个想法:

4472 次点击
所在节点    Apple
34 条回复
Jialin
2017-12-29 11:38:09 +08:00
同意楼主所想表达的观点,大多数人对事情的本质都不会多一份思考,常常通过自己的直觉判断对错。

如果苹果没有故意把旧手机体验做差,那又有什么好喷的?你想说明苹果公司在这件事上没你作的决定聪明?

反正我要被骂的就再多说两句
评论里 经常撕逼的人,我想问,别人不赞成你的观点,为什么非要争个对错?
多一点理解,少一点伤害。
caixiexin
2017-12-29 11:40:49 +08:00
弄可以,不要偷偷弄
sphawkcn
2017-12-29 11:46:25 +08:00
我略倾向于相信苹果这么干是出于好意,但是在手机中不做通知和提醒直接调了确实不合适。
首先应该有提示,这个比较重要,用户有权知道自己手机是否被降频了;其次应该给予用户选择权,不想降频的可以手动再调回来,当然,调的时候要有警告,告知后果。
shutongxinq
2017-12-29 11:57:54 +08:00
楼主这个例子很有代表性。我想到了一个 apple 同样的政策: 用 thunderbolt3 替换 MacBook Pro 上所有的数字 IO。我觉得这个政策是很有前瞻性的,很大胆,很创新。

还有一些设计,没有上面的好,但总体来说也是很先进很领先的
1. 手机上取消老旧的 3.5 接口,因为 3.5 接口体积太大
2. 用刘海来实现最接近真全面屏的屏幕体验。

但是说到电池,我有两点疑问。
第一,是为什么别家的手机,电池老化后就不会大规模的出现突然关机?
第二,既然苹果认为电池老化是一个不能解决问题,为啥优惠换电池只第一年有效?一年以后这个问题就不存在了吗?
xxoxx
2017-12-29 12:18:54 +08:00
把降频做到省电模式里不行吗?明明白白的告诉用户切换到省电模式会降频、降低用户体验,这总比偷偷的在后台做手脚要强吧?
x86
2017-12-29 12:23:18 +08:00
其实可以考虑和安卓一样弄一个 性能模式,让用户自己选择
RqPS6rhmP3Nyn3Tm
2017-12-29 12:32:51 +08:00
如果你认为在已有节电模式的情况下偷偷降频是未来,能够提高用户体验,那也没错
我注意到的一点是,苹果承认 iPhone 6s 在 iOS10 加入降频,iPhone 7 在 iOS11 加入。那么诛心之论就在所难免了。
hjc4869
2017-12-29 12:44:39 +08:00
反正以后不买了
icyalala
2017-12-29 12:51:47 +08:00
@shutongxinq
第一,锂电池的问题是业界普遍的问题。Google 一下 "Android 突然关机" 也是同样的表现。
第二,一年保修期、两年 AppleCare 期间,损耗超过 20%苹果会`免费`换电池。另外电池本身就是损耗品,损耗程度取决于用户如何使用。
phoxtail
2017-12-29 13:04:55 +08:00
@shutongxinq 有可能是 iPhone 的电池电量太小了,一天一充的话比两天一充损耗要快一倍。而且到 Apple A9 处理器为止是全大核的设计。不过如 @icyalala 所说,应该也是业界普遍问题,安卓手机一两年变慢也很普遍。
gggxxxx
2017-12-29 13:28:56 +08:00
软件升级后在旧机器上故意运行慢是业界一个很古老的套路了,当年 windows 就搞过。我倾向于相信苹果有这个动机的。推测一下,软件开发时候在做降频这个功能,难道不会想到与此相关的糟糕局面?反过来想,如果没有这个动机,那么旧机器实际运行的情况不自己测试下么?从商业的角度来说,苹果卖的是消费数码,不是啥传家宝,当然恨不得用户一年一换。否则新机卖给谁啊?

危机公关方面,苹果确实聪明。没有补偿,摔锅给电池,欢迎用户来店换新电池。用户到店了,还增加了购新机的概率。

关于 flash,有一个很重要的原因文章里没有提。flash 当时确实是主流,但是不是开源的。苹果在技术方面的强势做法是,技术方面必须自己掌握或者说有话语权,这样才不会在商业上受制于他人。要么采用开放标准,要么自己造一个。从早年采用微软的 ie 浏览器发展到现在 cpu,gpu 等硬件都自己造,甚至现在传言,屏幕都要自己设计。足以理解苹果的野心和强势。当年苹果和 flash 谈不妥的情况下,直接选了开放标准,并且说服 youtube 支持。flash 的结局除了 gg 没有其他的可能性了。
phoxtail
2017-12-29 14:12:07 +08:00
@gggxxxx 软件升级后在旧机器上“运行变慢”和“故意”运行变慢是不同的。软件要向前演进,在现有的技术条件下做出更好的用户体验,一个方法是用尽当前的系统资源,代价是上一代硬件会慢。
你的推测跟苹果的声明之间,我选择相信苹果。理由我也提到过,足够诚恳,并且动机、逻辑上也说得通。现有的证据( geekbench 的测试结果)提到问题是跟电池的寿命相关的,也提到了可能是为了解决意外关机。这跟苹果的声明不矛盾。
还有就是苹果的诚信记录,到目前为止没有发现问题。
“用户一年一换”对苹果有意义的前提是换 iPhone,假如被激怒用户换的是安卓,那么降频去惹到现有用户又有什么意义呢?
18583826786
2017-12-29 14:28:24 +08:00
气温低苹果关机的机率确实比安卓的高很多。应该和品牌的设定有关,安卓里面我用过的乐视和一加从不会关机,零下二十多的户外长时间用,但是小米和努比亚会关机。
电池损耗容量变低导致性能降低这个情况完全可以在手机内通知客户更换电池而不是偷偷降频,而且一般电池损耗都在一年多的时候,保修却只有一年,官方换电池的价格还很贵,不合理。
还有升级版本很烦人,不升级会天天弹窗,有时候提示不明显,没看清,输了密码或者按了指纹就在晚上给你更新了。
wayket
2017-12-29 15:33:04 +08:00
居然有人说苹果的声明足够诚恳,动机、逻辑上也说得通。我仿佛看到一个人,被苹果骗了还帮他数钱。
苹果的声明认为默默的降频护电是对用户最好的方案,也不告诉用户,我不知道苹果是认为这种行为用户是不需要知道,还是不能让用户知道,我只觉得苹果用傲慢这种手段来避重就轻,我这样做为了你好,可我一点也不感觉到好啊,那份声明,并没有解释为什么不告诉用户,为什么手机默默降频了而不告诉用户。“我这样做为了你好”并不是原因。
真实的手机使用情况是,在这个手机电池不方便拆卸的系统手机年代(我不知道为什么叫智能手机,一点也不智能好吧。),手机变慢了,大部份人只会认为是硬件损耗,或是硬件性能跟不上 app 的需求了。苹果知道这种情况吗?当然知道,不是有句话说,当利润到什么什么的时候,资本家会什么什么的。iphone 的利润高不高?换电池的利润有换手机的利润高吗?苹果不知道这种做法最终会被用户发现吗?不可能,那为什么还会这样做,是因为苹果算过,在这种情况被用户发现时,他已经赚取更多的利润,这种利润比后果的“补偿”要高好多,你看,只是电池降了点价。
至于用户流失,对于手机只有 android 和 ios 的年代来说,并不存在什么流不流失的,最多到时再向用户示好个卖个乖,就像皇帝换届时都拿个恶人血祭一样道理。所以像我们这些对手机有点了解的人来说,苹果作恶,我们什么办法也没有,因为我们基本都知道 android 与 ios 的优缺点,并没有其他选择。
“惹到现有用户” 对于苹果来说,可能并不担心这种问题,凡事都不只有一面嘛,可能这种事情发生后,苹果可以以此来确认有多少脑残粉~
phoxtail
2017-12-29 16:13:36 +08:00
@wayket 我的确是果粉,至于是不是脑残,暂且不论。或者我也没办法说服你觉得苹果的说明诚恳。如下是我的逻辑,或者在你看来是脑残逻辑:

1. 锂电池是有先天限制的,温度和循环次数是两个重要的因素。
2. 以 iPhone 6/6s 的使用来看,用到两年大概有 900 个循环(第一年每天一充,第二年每天两充),或者电池性能已经降到新机的 50%一下(苹果给的说法是一年后大概保持 80%以上)。
3. 电池性能下降,导致某些情况给出的电压或者电流达不到一定阈值,手机会突然关机。
4. 苹果在手机突然关机和降低性能之间,选择了降低性能(在电池老化的情况下)。

苹果这么做无疑是傻的,因为漫天盖地的标题都暗示它为了用户换机而刻意降低旧款的性能。我觉得它在特定条件下降低了旧款手机的性能,但目的不是为了让用户换机(原因在之前的回复里我也说过)。

另外我是这么看待“被苹果骗了还帮他数钱”:
1. 随着年纪增大,我希望花点钱让别人替我解决问题,而不是花了钱还要面对各种问题(典型的是国产安卓应用的各种小花招)。暂时来说,苹果做得还不错。
2. 另外我也乐于见到苹果有足够的利润,有太多好东西因为没有可持续的商业模式而夭折了( Palm?或者 Google Reader?)。就好像喜欢一家餐厅,更希望它能维持下去而不是死命去降低成本和品质。
we000
2017-12-29 16:19:05 +08:00
为什么满电的时候接充电线也被降频?
lucifer9
2017-12-29 16:21:23 +08:00
Ive 哪天突然想通了,把后背填平,多出来的空间用来放电池,问题就解决了
做到 4000 的话,就算损耗 40%,剩下的也比现在满电还多
自然就没突然关机,也不用降频了
phoxtail
2017-12-29 16:31:30 +08:00
@we000 没看到相关的报道。从 geekbench 的文章看,CPU 性能在更新之前稳定在最高的状态,更新 iOS 之后在不同的性能模式间切换,但是你可以看一下它给的图,最高性能时占比最高。链接如下:
http://www.geekbench.com/blog/2017/12/iphone-performance-and-battery-age/
bukip
2017-12-29 16:32:01 +08:00
标题看到 “乔布斯的《 Thoughts on Flash 》”我还准备来附和一下,
进来一看标题说“乔布斯的《 Thoughts on Flash 》”,内容说苹果偷偷降频是对的,这根本是两回事好吧!

一种明明白白说我就是不支持 Flash,然后解释为什么不支持。
一种偷偷摸摸降频,然后被发现被大家确认完了,再赶紧解释啊我们是为了你好啊

“苹果没有动机故意把旧手机体验做差”?
苹果当然有动机故意把旧手机体验做差,当用户不知道换电池就能流畅,就只剩下换手机的选项了。
一句 “旧 iphone 用着太卡了,该换新的了”,难道不是我们经常在实际中听到的话?

把用户推向其它手机的不只是旧手机体验差,更重要的是偷偷让旧手机体验差。
phoxtail
2017-12-29 16:40:08 +08:00
@bukip 想到 Thoughts on Flash 的原因是看到有人说乔布斯去世之后,苹果才变这样,库克就是个商人啥的。我印象中类似的指责在乔布斯时代也不少见。

其它的我别人的回复里也反复解释了。

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/418532

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX