无人车也许 100 年， 1000 年甚至永远都不能实现？大家怎么看？

[allenhu]

王垠说无人车也许 100 年，1000 年甚至永远都不能实现？大家怎么看？或许深度学习、实现“人工智能”的整个思路和方法都是错的？已经走上一条不归路？

[cross874]

@moliyumi 撞死人的责任
A.程序员(造刀的)
B.AI 公司(卖刀的)
C.买了 AI，给 AI 下达指令的人(挥刀的)
D.AI

A，没人造刀了
B, 没人卖刀了
C, 没人买到了
D, 合理

#如果说 C 没责任。那小李飞刀杀人无罪喽

但是 D 要承担责任，其就要在法律上是一个有权利的主体。为啥呢，比如撞人了要赔钱，这个钱要先是 AI 的，再给被撞的人，这才叫赔钱。是吧，AI 要有银行账户...那么这样发展下去，是否 AI 会去敲你的门催债...

[zavieryip]

@zavieryip 毕竟如果自身能力不足以驾驭创造产物,很容易翻车的,目前所谓的人工智能大概就是这种状况
从游戏的角度举个例子,比如很多人都玩过 wow 或者类似的游戏
你会选择停留在一个等级去捣弄装备还是选择升级去捣弄更高级别的装备?
同等的资源情况下,我们可能不会选择对进化程度最大的方向,但,最终会的.
虽然说法可能不对,希望各位可以思考下更高层面的问题,或许这会是个转折?

[allenhu]

你们说的都对，但是目前的机器“学习”，跟人类的学习，完全不是一码事啊！虽然也叫神经网络，但其实跟人类神经没多大关系。机器每秒看成千上万张图像，每秒运算几千万次那么快，但智力依然很弱鸡。相比之下，人类的学习效率太高了。如果出发的方向都错了，能达到终点么？

[cross874]

从伦理上，如果 AI 杀死人要承担责任，那么人杀死 AI 也要承担责任，而且这个责任，必将是平等的。所以人不会从伦理上承认 AI 杀人，即便 AI 已经在武器里，杀了很多人。

[AntiGameZ]

有什么实现不了的？先进的技术确实未必能够成为主流。但是假如有一天，三胖说，全朝鲜不允许有人开的车上路，是不是就实现了呢？

[bucky]

@nfroot 科技的发展和觉得某一项科技需要很久才能实现或者永远实现不了这不冲突吧，为什么你这么感慨

[loryyang]

@allenhu 当然可以啊，如果你的目标不是再造一个人，而是在某些能力上面达到或者超过人类的标准
比如识别图像这件事情，AI 已经媲美人类了，虽然你可以说他走的是邪路，用了非人类的方式来学习，但是你看结果就已经达成了
所以我们应该反思的是：人真的是天选之子吗？人类的思考方式、进化方式是最佳的吗？我们一定要按照人的行事方式来设计 AI 吗？我觉得这个问题的答案值得思考

[jdgui]

只要网络足够发达，至少在高速路段这种干扰少的地方无人驾驶问题不大吧。

[WinMain]

我还在想，正常无人驾驶应该问题不大，但是遇到突发状况的时候，无人车会做出什么样的反应呢，各种场景。

[allenhu]

@loryyang 这不好说，但目前来看，人类的学习方式，还是最有效的。目前 AI 做的这些，基本都还算是苦力活，所以，未来的方向是脑机结合？

[loryyang]

@allenhu 这个没人说的清了，我意思就是，我们没必要一定要造个人出来，其实在某些方面够强大就行了。所以不一定要用人的学习方式来训练机器，做个参考就行
我也感觉人和机器协作是个比较好的路子，如果真的出一个类人机器人，那人类的未来基本就没了

[just1]

没什么好看的，出来等个一两年没问题了再用。没出来就不用呗。

[moliyumi]

@cross874
嗯，想了想，这不是个伦理困境，这是个哲学困境。往下推很容易推到 “自由意志” 是不是存在这点上，毕竟没有自由意志也就无所谓权力责任，一切都是安排好的……所有的荣耀归于上帝，一切锅也是祂的……

[gclove]

无人车需要"智力"吗 ?
你说的是无人车，并不是和人类智力相当的机器人.

我就跟你说现在设想的无人车高级阶段的效果吧.

1. 沿着道路的自动驾驶现在就有，未来应该是可以根据导航的路线自动开到下一个目的地
2. 自动泊车，自动识别道路限速，自动识别单双行驶道路标志，在没有道路标线的地方自动跟车，自动制动 这些基本现在也有
3. 车车互联, 现在的车祸，90% 都是因为车距不够! 不够礼让! 后车反映时间短。 那么 有了车车互联, 后车可以及时瞬时的进行制动，也就是说. 车与车的安全距离大大缩短，原来一个桥能同时行驶 100 个车，现在就可能行驶 150 个车。
4. 同时, 通过车车互联, 当前车能通过别的车知道好几十千米方圆内的道路交通信息，避免拥堵.
5. 另外，车车互联通过队列行驶，就跟火灾地震为什么要有序离场一样, 出行效率能大大提高, 限速也可以大大提高.

这就是现在我们理解的无人车, 你说的那并不是无人车，而是 和人类智力相当的机器人.

[Microi]

机器从来不需要跟人拼智商，如果你一定要比，人类连“红灯停、绿灯行”都实现不了，这智商什么水平？

[Lanke0]

科技发展飞快，你预料不到，也想不到边际。

机器“学习”？我觉得这要发展，深度难以想象。

[arth]

现在自动驾驶的铁路、地铁已经有了，司机主要处理特殊情况。如果我们把火车、地铁视为道路交通的一种特例，是不是可以认为道路自动驾驶已经实现了呢？ 毕竟，轨道交通相对普通道路，只是假定了行车面不能有闲杂人等，无法超车（超车要走其他轨道）等等。

几十年前，我们为了提高行车速度，发明了高架高速公路。这在坑坑洼洼的几百年前，是不可想象的。

几个月前，深圳开放了一批“试”字号车牌，并对部分道路加装机读标识。 假以时日，实现无人车有何不可？


另外，王垠这个人，自以为很厉害。但博士读不完，工作做不好，创业没能力，开源搞笑谈，是个悲剧式的人物。在他眼中，恐怕没几件乐观的事情。

[allenhu]

@arth 别钻牛角尖呀，明显，这里说的无人车，明显不仅仅是“无人驾驶的车”，其实是在讨论人工智能到底能不能实现。
到现在为止，人类好像还不知道“智能”是怎么回事。但是，不断试错，总是好的。我也乐观的估计，“无人车” 5~10 年就能上市。