腾讯云的事，是不是很多人以为三副本就是备份，不应该丢数据，很靠谱....

[void1900]

希望这些人不是后端或运维…

三副本都是同步的，一般只能避免磁盘损坏问题…

并不是你们以为的备份功能…

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阿里云有云盘三副本的技术介绍

https://www.alibabacloud.com/help/zh/doc-detail/35108.htm

如果你还要咬着不放，我希望你转前端、客户端 ^_^

[mhycy]

@void1900
然而架构合理的情况下公告太不靠谱了...
所以...腾讯云依旧存在问题...

作为经历过各类云服务长毛事件的一代人（例如当年的 QQ 中转站）
我就没相信过任何云服务会可靠，数据在手才是自己的
提到的各种可靠性数字是一个字都不信的（没有单位，没有标准，作为广告都能算是虚假宣传）
云服务本身是否可靠，能否作为主业务节点，需要实际情况实际分析...
例如现在的各种负面...

另: 我关于是否选择云服务的看法可以看看这帖子的回复（#47 ）
https://www.v2ex.com/t/476956

[aliipay]

@catror 你确定都没买吗？[手动滑稽] 不过说的确实比壁虎好中肯一些

[void1900]

@mhycy
确实就是这样

如果腾讯云靠谱最好是公布内部细节

那些跟风喷的要理性看待所有云的所谓可靠性

喷并没有意义

[mhycy]

@ryd994
能做块级存储集群的软件方案，不考虑读取写入校验是基本不可能存在的。
注意，要做到块级存储集群只可能是软件方案而不是硬件的 RAID 整列
能在各个计算节点互相飘的方案也只有走网络的 iSCSI 方案
（如果有别的方案希望给我科普一下，我实施过的只有 iSCSI ）

RAID 保证 uptime 不保证数据这点没错，但考虑到上层软件冗余与纠错... 这锅还是甩不掉啊...
而且 RAID6 的情况下本来就自带有错误发现的能力（读取过程中两个结果互相对比）
于是... 锅还是甩不掉...

[void1900]

@ryd994 是有可能的 其实我想说的就是 三副本的技术方案并不是一般人认为的可靠的备份

它是有可能因为一块硬盘就出问题的，只是概率小

[void1900]

@mhycy 腾讯云确实只表示了固件 bug 是最底层原因 但是文件系统这块没有说明 ，锅应该是有的，固件 bug 可能只是遮羞布

[OneNian]

"对于每一个 Chunk，阿里云会复制出三个副本，并将这些副本按照一定的策略存放在集群中的不同节点上，保证您数据的可靠。"

我看到的重点是“不同节点”，这是单纯的 raid 吗？

[ryd994]

@mhycy 我只是提供了一种假说而已
解释你们之前说的三硬盘为什么能一起挂
腾讯云具体什么架构，只有他们自己知道

除了 iSCSI 还有 rdma 呢

关于 raid6，标准里似乎并不包含你说的读取中两个结果对比的功能。不然也不会有这篇论文了：RAID Architecture with Correction of Corrupted Data in Faulty Disk Blocks。raid 本身并不提供校验，因此纠正也无从谈起。如果你说的是非标准 raid，那 zfs 就是一例

[void1900]

@OneNian 软“ raid ”？

不同节点也不能保证校验或者同步机制一定没有 bug

[ryd994]

@OneNian 可以是，rdma 只要网络撑得住，除了多一个内网延迟，其他都和本地盘一样。
然后，现在都是 30G 50G 的网络
本来计算节点和储存节点分离就是这么玩的

[mhycy]

@ryd994
感谢科普！

[RIcter]

@lfzyx 腾讯是 T 吧

[xanpeng]

这个问题没什么好洗的，做存储的都知道，底裤是不能丢数据。
你可以数据离线一段时间不能访问，就是不能丢数据。
是说 9 个 9 的可靠性，理论上的确不是 100%，但...没必要拿这个理论极值来洗了吧。

至于其他的，那是其他问题（比如赔偿方式额度等，比如备份等），可以把讨论重点放到其他问题上，但逃脱不了这个事实：你丢数据了。

也没必要拿备份来洗。
客户本地备份了，是客户自己做的好。掩盖不了你云存储丢数据的事实。
客户没有备份，他们自己可以怪自己没备份，但你 tx 就不能怪他没备份了。毕竟他相信你云存储宣称的 9 个 9，毕竟他本地可能就没有数据中心。

拿单机硬盘来类比的就更可笑了，这么来洗的，要么是真不理解，要么就是故意了。本来云存储多副本就是要解决单机硬盘可靠性问题的。

[xanpeng]

另外拿硬盘静默数据错误来挡枪，也是不专业的。
tx 这样的大厂，静默数据错误怎么着也得解决了吧。阿里肯定是宣称解决的，tx 我印象里也这么宣称过，但不确定。

[xanpeng]

而且硬盘静默数据错误这个说法，十有八九是背锅的，真正错误原因没说出来。因为：
1、如果同批次硬盘固件有问题，丢数据的客户很可能不只这一家了。
2、如果真是硬盘固件问题，怎么准入的？ tx 肯定用大厂硬盘的吧（不然就是自己作死，相关人得负责任了），大厂硬盘大规模出现类似问题的，没怎么听过吧。这次真是问题的话，这个锅妥妥地甩给硬盘厂商了吧。

真正原因应该是副本间一致性没做好。

[kingme]

多副本怎么就理解成了 RAID 了。。。。

[qiukong]

人家做网站的不懂你们这些技术，既然官网写有备份 99.99999999999%可靠性，人家就相信你们有备份了。出了问题该负责还是要负责的，除非霸王条款协议在先。

[void1900]

@xanpeng 开发的底裤是不是要谨慎?

存储一般也就是 raid，这里没人拿单机硬盘洗了。

固件问题，我自己都碰过，镁光的 ssd，算靠谱吧？时间门，5000 小时候会导致系统死机

准入问题，bug 能遇见就不叫 bug 了，这里不是说有 bug 才对，而是 bug 不可避免，程序员应该理性面对。

[void1900]

@kingme 希望你不要理解成备份

[hjlmjx]

不懂呢，就不要跟着瞎分析。现在又感觉是硬盘固件（硬盘 io 系统）坏了导致的？第一个，如果有备份机制，其它备份盘的固件同时都坏的可能性几乎为 0。第二个，如果是硬盘固件坏了，那么之前就不会出现一直好好的，而某一天突然坏了的情况。除非累计一直写入跟读取都是错误。
太搞笑了。此事腾讯估计解释不清楚了，稍微懂点儿基础的人都大概猜到，他们云备份机制有问题。