有些质疑产品经理这个职位的存在价值

[Deville]

如题，可能是因为目前项目经理同时兼了产品的活？？

[dyllanwli]

嗯 每次看到产品经理闲的时候忍不住吐槽，每次看到产品经理忙的时候内心慌得一逼

[innoink]

一个中国特色的职位

[PP]

最好不要有这种想法，对产品工作的低估既会弱化企业的技术导向也会限制个人的认知。

[sikariba]

国内的产品经理可能确实挺鸡肋的，国外的职能、能力完全不一样

[Deville]

@PP 可能没有明确划分项目经理和产品经理的职责？
企业发展方向取决于老板的布局，需求挖掘可以根据市场部的市场调研，项目经理直击业务需求可以自己生成业务原型图，同时更能把握项目的整体走向，合理制定工作计划。

另。。企业的技术导向貌似不是产品经理带起来的吧。。 限制个人的认知是。。?

[Deville]

@sikariba 现在产品经理、项目经理。。傻傻分不清楚。。感觉强拆出来了两个分支？

[lin]

具体情况具体分析吧。不同公司，同一个职位，哪怕是 CEO，甚至是老板，工作内容，都可能天差地别。有时候职位只是一个称呼。可能不同公司的实际需求不同。

[Deville]

@innoink 感觉国内产品经理水好深，我也遇到过好的产品经理，逻辑合理，思维清晰，但另外一大部分产品经理给我的感觉。。。好似被洗了脑。。。

[Deville]

@dyllanwli 噗。。。

[TomatoYuyuko]

我们产品经理离职后我这简直爆炸，直接和客户沟通，如果你觉得产品经理智商为 0，那客户智商绝壁是负数。
突然很怀念有产品的日子

[Deville]

@lin 主要矛盾在于。。在有项目经理的前提下，要不要再招个 产品 来。。。我之前的认知是，只要是软件就要有产品经理跟，但现在有些动摇。。。

[oswuhan]

以手机为例，技术（工程）思想驱动只能做出功能机（能打电话、发短信、播放音乐、上网……这也是山寨厂商发展不起来的原因，总是以模仿、实现某某功能为研发目标），而在产品思想驱动下的手机产品乃至手机行业才会发展到现如今的水平。

[Deville]

@TomatoYuyuko 如果开发直接和客户沟通确实是有问题。。。但如果是项目经理呢。。。

[ryd994]

我认为，各种产经的坑，其实是技术领导 /上级领导无能的产物。
比如瞎改需求，上级领导不同意能有意义？难道不是开工前大家设计好，白纸黑字定下来。要改需要领导同意。如果领导真的尊重技术，根本就不会有瞎改需求的问题。
比如我们组，之前遇到产品和技术理解不同，而且大家都默认这个。等到发现的时候已经太晚了。改是能改，但是我们领导就是站出来，说这个不能改了。关键时刻能为下属站出来的领导才是好领导啊。

[zcjfesky]

个人觉得，产品经理本质作用就是从市场和资本的角度组织资源和完善产品

从这个角度来说，项目经理是有很大的重叠度的。尤其是项目等同于产品的中小企业。

pm 也是原发自快消巨头的概念，在这种大企业中有些项目是一堆产品的组合，有些产品是一系列项目的迭代，在这种情况下才容易清晰地分割开两者的职责

[imn1]

质疑它的存在价值，是因为它的价值还没有体现出来，也就是说其实现在很缺优质的产品经理
产品经理应该是由以前的工业设计衍生出来的，工业设计多是实物，而现在的产品经理更多是服务业
工业设计就是把一个普通键盘，变为人体工学键盘，产品经理理应也是如此，能把用户体验融入到服务业中
但目前来看，无论是技术人员还是用户，都没有觉得产品经理做到用户体验，只是他自己想当然，那它的价值就不能体现了
不过，真正优质的产品经理往往会让人没有感到他的存在，因为称赞的都是说「这个产品好」，所有变化都在无形中
例如，广东公安在办证方面的流程优化，是一直在进步的，相信后面有一个人或团队在做着「产品经理」的工作
但出来的效果就是公安为民办事的形象提升，没人会想这是谁的功劳

[oswuhan]

产品经理这个职业水深的原因，个人分析认为无非两点，一是理性思考能力不足（即需要一定的技术背景），二是发散性思考能力不足（偏天赋），以上两点缺一不可。

[famez]

产品经理和项目经理的区别

产品，是指能够供给市场，被人们使用和消费，并能满足人们某种需求的任何东西。
项目，是为创造独特的产品、服务或成果，而进行的临时性工作。

这个定义已经很清晰的界定了一个产品是由 N 个项目组成的，产品输出实际的东西，而项目对应产生产品的过程。也就是，产品经理对结果负责，项目经理对过程负责。

对一个企业来说，产品经理强调的是做一个什么东西，通过什么方式可以卖给谁，赚到多少钱。
项目经理考虑的是，需要多少时间，投入多少资源把东西做出来。

比如对面有一个山头。

产品经理想的是，把旗帜插到对面山头上去，插一面大旗还是小旗，是一面绿旗还是红旗。项目经理想的是怎么去那个山头，谁抗旗，抗多久，扛不动怎么办。至于旗帜插上去下一步怎么办，会不会倒，项目经理并不关心。

产品经理则考虑是不是要用混凝土加固下，啥时候再发起下一个项目。

1、关注点不同
产品经理关注解决的是做什么，卖给谁，赚谁的钱的问题。
侧重点向外，关注用户和市场
用户需求和用户沟通
市场机会和竞争格局
项目经理关注解决的是如何用有限的资源在限定的时间内，按照质量要求把东西做出来。
侧重点朝内，关注资源和进度
资源调配
资源效率
项目进度

2、交付物不同
产品经理交付的是产品成果
最终交付给用户的产品，关注产品的成本、质量和体验，以及产品通过运营后转化的企业收益。
项目经理交付的是管理成果
最终交付管理层的工作报告， 关注团队的士气、效能、成本，以及企业整体的生产效率的提升。

[dxgfalcongbit]

我以前的公司就几乎没有产品经理，项目经理一大堆。

[PP]

@Deville

一般来说，“布局”是规划的初级结果，而人员和产品才是规划的落实，利润是规划的结果。

可见，产品在企业经营活动链条的位置是承上启下的枢纽，在企业核心业务方面则直接决定了企业的技术导向。

企业组织对产品的重视程度会对企业的核心驱动力产生决定性的影响，几天前我曾经在一个主题下回复说所有高管都应该具有至少一年的产品管理工作经验和资历，原因就在这里。

限制个人认识是从个人的职业成长角度来说的。职业生涯越往高走，就越需要跨专业、跨部门的整合能力。V 站成员以设计和开发职业为主，如果始终将产品专业摆在对立面，未来成长恐怕有限。