你会完全依赖自己的理智行动吗?

2019-03-07 09:48:22 +08:00
 ballshapesdsd
就是,你会把理智当做指导自己行动的唯一标准,还是反过来,会不做理智认为正确的事,而且会做理智认为错误的事?

如果你刻意地,故意地违反理智而行动,那么,原因是什么?
4514 次点击
所在节点    随想
51 条回复
SuperMild
2019-03-07 11:37:24 +08:00
@ballshapesdsd 人类理智难,受生理上的影响很大,人类有情绪,这是大脑的生理构造决定的。

为了使人更理智一些、减少情绪的影响,需要做很多工作,比如洗脑、反复灌输理念、科学地训练。

其中最典型的例子就是军队,军人为什么要严格规定叠被子、刷牙等生活细节,为什么要每天操练,为什么军纪要严明,赏罚要严格执行,管理和训练军人就是一个典型的抑制人的情绪影响、强化理智影响的过程。
ballshapesdsd
2019-03-07 11:38:18 +08:00
@SuperMild #21 我和你的观点不一样,人的独立思考越多,自然也就越理智
helionzzz
2019-03-07 11:46:42 +08:00
不会,是个人总是会有冲动的时候。只不过百分之 90 会事后后悔罢了。
Cbdy
2019-03-07 11:48:18 +08:00
你们在谈论一个你们自己都说不出定义的概念
x7395759
2019-03-07 11:48:51 +08:00
现在问题来了,怎么定义理智。。。
ballshapesdsd
2019-03-07 11:49:38 +08:00
@helionzzz #23 少数时候跟随冲动和直觉本身就是符合理智的决定,暂时缺乏充分理由支撑的理智判断有时候会表现出直觉的形式。
bumz
2019-03-07 12:22:53 +08:00
@ballshapesdsd #18 来说说我的回答吧
(1) 悬置
(3) 与你类似,为自己的长远目标服务的
(2) 除了最直白的可以被理解、被描述、被讨论的理性带来的理智是「为自己的长远目标服务的」,许多情绪仔细想想其实也是。所以在我看来理智和情绪不一定是对立的。情绪也有它的理,只不过不是直白的,而是暗藏在人类本能以及人类基因的「目的」之中的。
(4) 显然有,而且可以说大家其实都是中间状态,只不过有所倾向

我问这几个问题想说的是
我们的有意识依靠理性作出的自以为正确的判断,也就是通常说的「理智」,其实不见得就一定是正确的。理性的精确,也意味着它很容易把噪音当作重要的信号,局限在一个非常 local 的地方出不来。

相反情绪作为一种本能,它是无数代人,乃至在人类之前的物种,靠无数次试错训练出来的策略,它一定是顾全大局,一个近似的在人类祖先所生存的环境下的最优解。虽然许多策略已不适应现代的环境,但是大体来说,情绪依旧提供了人作为人的一个基本保障,而这是理性所不具备的。

因此,情绪理应拥有更高的权限,根本上掌握人的行为等的控制大权,「理智」作为一个修正,可以让人更好更快地适应环境的变化,但不应替代情绪来满足人最基本的生存保障。
php01
2019-03-07 12:35:25 +08:00
生活的一切都按理智来做出行为的话,那还是人吗
ballshapesdsd
2019-03-07 13:14:42 +08:00
@bumz #27 你说的很精辟,理智和情绪不一定是对立的。在我看来,人在发展理智的最终结果和目标就是最终使自己的理智和自己的情绪完全一致。只会喜欢理智上欣赏的人,只会讨厌理智上鄙视的人,只会想做理智和正确的符合自己利益的事情,和强大到对错误的事情近乎免疫的自制力。而事实上,一个人越理智越聪明,他的情绪就会越接近他的理智,而不是相反。所以聪明的人,有时候会很冲动,很感性,相信自己的情绪,但却同时又是理智的。

其次,我的观点是只有为自己的长远目标服务的最优解才是理智的。如果你的理智不符合最优解,那就不是理智的。如果你的情绪化的判断更优,那么甚至你的情绪是比你的“理智”更理智的。所以,在这里你可能有一个错误,那就是认为理智一定不会考虑自己的情绪的判断,事实上,要达到完全的理智,一个人一定要考虑自己本能的反应,直觉,和自己的情绪,甚至可以缺乏证据支撑的情况下在一定程度“跟随自己的直觉”。但是,很重要的一点是,理性可以处理情绪和直觉,情绪和直觉的地位却永远不能超越理性的地位。事实上,当你做出“跟随情绪(直觉)”的选择后,在过一段时间,可能会找到当时做选择的理智的理由,而当时你是知道这些理由的,只是没有足够聪明到可以使之清晰,或者没有勇气总结这些理由。事实上,暂时缺乏充分理由支撑的理智判断有时候会表现出直觉的形式。

然而,我认为发展自己的理智会逐渐改变这种情况,就像逐渐积累的思考一定会超越本能的判断一样,不断地训练思考会使自己的判断远远超越所谓“本能的判断”,而与此同时,发展自己的理智也会塑造和逐渐修正自己的情绪,不断地对抗自己的无知,逃避和懦弱,会使得自己的情绪发生变化,使情绪本身变得可靠而符合理智。

最后,可能你已经注意到了,我把幸福本身定义为人的目标。但是我确实又不是在指街边大妈看的文章“当你觉得自己是幸福的时候,你就是幸福的”说的那种幸福。如果幸福是人的最终目标的话,那么它的标准一定是相当苛刻的,事实上,很少有人能感到纯粹的幸福。我指得是那种通过自己奋斗来得到自己内心真正想要的东西以后,并且在奋斗的过程中发现并了解自己的那种幸福。事实上,很难设想一个不理智的人会得到幸福,因为他很可能没有目标,即使有,也可能是不理智的目标,最后,没有理智的话,实现目标会变得非常困难甚至不可能。所以,我想说的是,情绪本身既不是手段,也不是目标,人生目标需要理性选择,也需要理性来实现,而实现后必然会得到情绪上的纯粹幸福,然而这只是副产品而已。

我都快忘了 v2 并不是严肃的学术讨论的地方,估计也不会有几个人看吧,就当做整理自己的思路了。
SuperMild
2019-03-07 13:19:12 +08:00
@ballshapesdsd 独立思考只有助于做出判断。

判断与行动是两个层面。

正确的判断首先需要正确的知识、信息,加上独立思考。

而理智属于行动层面的,到了行动阶段,默认已经有了一个判断,接下来是理智地执行这个判断,还是不理智地做脱离判断的事情。

你最开始讨论的问题是,已经知道对错(即,已经有了判断),能否理智执行的问题。

现在你又倒回去讨论如何做出判断的问题……
ballshapesdsd
2019-03-07 13:25:43 +08:00
@SuperMild #30 很难相信一个人会去做他真心认为是错的事情,如果做了,原因有两种:一是他并不完全理解他自己的理智判断,这个理智判断可能是别人教给他的,他只是片面的理解,而独立思考会使他真正理解并执行判断。另一种是心理上的原因,涉及到逃避,或是反抗,然而我认为,多进行独立思考也有助于解决自己的心理问题。
SuperMild
2019-03-07 13:37:08 +08:00
@ballshapesdsd 你现在又说 “理智判断”。我一直说的是 “理智行动”, 而你把判断阶段和行动阶段混在一起思考,这很容易造成混乱。

比如,现在一个人遇到要不要买股票的问题,假设他无法做出清晰的判断,根本不知道该买还是不该买。

这种情况下,他难以做出正确选择的原因是,缺乏理财投资相关知识、缺乏正确、全面的近期股票动态信息,他当然很难做出判断,他怎么独立思考都没用的,没有知识和信息,思考就是空中楼阁。

假设他获取了足够多的相关知识、又获取了全面的最新的正确的信息、并且经过科学系统的投资训练、又有丰富的投资经验,那他想不独立思考都很难。

我觉得所谓的 “独立思考” 就是各伪概念,或者是特别虚的概念。

重点应该是学习知识、获取信息、科学训练、刻苦训练、积累经验,这些才是重点。
ballshapesdsd
2019-03-07 13:41:13 +08:00
@SuperMild #32 学习知识、获取信息、科学训练、刻苦训练、积累经验,这些是必须进行的没错。。人当然不可能什么信息和知识都没有就思考。。然而独立思考不是伪概念,机械的接受知识和通过自己思考和处理的知识并产生自己的看法是截然不同的。
chinaqzxh
2019-03-07 13:56:27 +08:00
致良知
ballshapesdsd
2019-03-07 13:56:54 +08:00
@chinaqzxh #34 什么意思
SuperMild
2019-03-07 14:33:27 +08:00
@ballshapesdsd 一个智商正常的人,经过学习正确知识、获取全面信息、科学训练、刻苦训练、积累经验之后,还能没有自己的思考和看法???

那就引出一个问题:要怎样才能做到独立思考?

是一个 “我要独立思考” 的念头吗?一个人经常提醒自己要独立思考,就是做到独立思考的关键吗?

科学训练、积累经验,这两点就是摆脱 “机械地接受知识” 的良方。你还有更好的方法摆脱 “机械地接受知识” 吗?
ballshapesdsd
2019-03-07 14:38:24 +08:00
@SuperMild #36 这样说吧,我不知道也没统计过多少人有自己的独立看法。我认为独立思考要满足的很重要的一点是,你自己的对这个世界的所有看法都是自洽的,并且自己的所有知识可以统一的连接成一个整体,那么我认为这就是独立思考。然而很多人知识接受片面的知识,没有试图把这些知识融入自己的认知和知识体系,甚至连那些片面知识都没有完全理解,使它们做到自洽。
SuperMild
2019-03-07 15:16:49 +08:00
@ballshapesdsd “很多人知识接受片面的知识” 的原因的不能独立思考。

你觉得这就找到原因了,这就满足了吗?

他们为什么会不能独立思考,这才是更重要的问题啊!对于这个问题,你有没有思考?
ballshapesdsd
2019-03-07 15:21:35 +08:00
@SuperMild #38 也许是受到僵化的教育,也许是小时候的家长太严厉,然后自己比较自卑,认为自己不够聪明,逐渐就放弃思考了吧
faller
2019-03-07 15:31:48 +08:00
歪个楼:楼主觉得是否可能不谈恋爱、不结婚也能达到自身圆满和幸福?

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/541978

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX