如何证明某手机号属于某人所有?

2019-06-10 15:43:03 +08:00
 roro4ever

最近把某软件公司的老赖法人告上法庭,仅本案就拖欠工资和奖金十几万,加上公司其他人的应该数百万了。

出示各种通话录音、文字证据后,法官让我证明手机号是该老赖所有。

当然,也可以申请法院调查,只是现在老赖井喷式爆发,等法院调查下来,就不知道要拖多久了,因此我们想自己取个证据。

老赖使用的移动全球通后付费资费,有人建议去营业厅给他充值,然后打出缴费单,结果发现他大量欠费,要充值就必须先把欠的话费补上。

而且,据说充值后打出来的缴费单只有名,没有姓。

我知道支付宝的转账--姓名校验可以验证实名,但法院需要一个纸质+盖章的证明,目前法院对网站的东西认可度不高(有人做过假网站来欺骗法院,而法院核实证据的工作人员目前的鉴别能力并不高,软件使用水平低下)。

大家帮我想想还有哪儿,能打出这种姓名+手机号的纸质材料。谢谢了!

现在老赖很猖狂,原因是 提防保户主义(很多公司在提防法院所在区交税)+纸质证据难以收集,他的律师是非常嚣张的,当庭出示做假的公司管理制度,说之所以不发工资,是员工同意不发的——哪个员工会同意不发工资呢,太侮辱智商了,而目前对做假证的处罚很轻,罚款了事。

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32 条回复
haohello
2019-06-10 23:23:51 +08:00
@roro4ever 看来是近期这种劳动诉讼还是太多了吧,要么就是你在地方比较小,我以前在老家小地方打官司,不请律师压根也是不给立案的,也可以想象的到律师和法院都是某种程度上的利益共同体。看你这么说,要是我的话,法官跟我的所有通话我都会录音,回头全部给公开了, 这个法官明显就是有点向着对方的,很不作为, 一般材料提交上去他们都会有数字备份的。
roro4ever
2019-06-10 23:35:04 +08:00
@xiaohuamao 举证这件事,因为我们掌握的对方拖欠工资证据已经非常充分,充分到他自己在电话录音中亲口承认拖欠了我们工资,但他认为是“依法拖欠”,所以“依法不发”。

在事实已经很清楚的情况下,法官要求我们继续提供更多证据,有些在我们看来是没有什么必要的,比如要证明这个电话是老赖所有,打过去问他不就行了。

在庭上,法官证明其他几个电话是何人所有,都是打过去直接问的,偏偏就这个老赖不打过去问,要求我们提供。

我也不懂法官该怎么办案,只能以小人之心度君子之腹的认为:法官是没事找事,增加我们的取证难度而已,大概率最后以证据不足收尾,呵呵,希望只是我想错了。
xiaohuamao
2019-06-10 23:40:07 +08:00
@haohello 无论劳动仲裁还是法院,站在他们角度,肯定希望直接对话的是更专业的人,很多劳动者完全属于无理取闹,他认为对的事情很多时候都是想当然,
比如拿到公司考勤复印件,以为由此证明自己考勤就稳了,但复印件在对方不认可的情况下,有极大概率不被法院采信。
又比如拿到跟对方的微信聊天记录,电子邮件打印件,这一类属于电子证据,未经公证,对方又不认可的情况下,被采信的概率非常非常小。但很多劳动者认为提供这些证据都不行,这官司没法打了,说法院偏用人单位,法官收钱了,还有在法庭上卖惨的,这些都是不可取的做法
roro4ever
2019-06-10 23:50:43 +08:00
@xiaohuamao 嗯,存在这种情况,很多人认为支付宝、微信转账记录,QQ 聊天记录可以直接作为证据,实际上,法院大概率不认可这些东西,理由是无法证明这个 ID 和被告有联系,虽然腾讯公司、阿里巴巴公司有实名记录,但是民事诉讼中几乎没法让这两家公司出证明,除非刑事案件由警方取证。

我们现在遇到这个法官,所要求的证据,也不能说过分。
只是有些东西,应该让对方出具的,也先问我们有没有证据,很多原告都会积极的去收集,只是难度不小啊。
如果法官直接问被告要证据,情况就大不相同了。

被告这个老赖,是区上的当红炸子鸡,成功企业家,我们这么要薪资,等于扯下了遮羞布,所以就这样了。
大概率我过几天要把这个帖子删了,望谅解。
xiaohuamao
2019-06-10 23:53:08 +08:00
@roro4ever 不知道是你描述有遗漏的地方,还是法官审判思路自相矛盾。你们已经有充分证据,证明用人单位拖欠工资,并且在电话录音中他也承认了拖欠,只是针对拖欠的理由双方主张不一。
劳动者主张用人单位恶意拖欠,用人单位主张拖欠是依据劳动者签订的制度协议,不存在主观恶意,那么,法官对于拖欠工资这一事实应该有明确的判断,即你们确实有工资被单位扣押,第一,扣押额应由单位举证,第二,你们签订的协议,这个是本案的重点,协议是否违反法律法规,如果违反,则无效。老实说,我看不懂你叙述的这一波操作,有时间你应该理一理头绪,哪些是你掌握的证据,哪些是单位需要举证的,你质证的中心重点放在哪里,目前以你的举证,能不能撑的起你的主张,不要一味靠律师,一味相信律师,想说的也说了,祝你好运
roro4ever
2019-06-11 00:01:38 +08:00
@xiaohuamao 谢谢你,我感觉你也是一个法律工作者,讲解的很清晰易懂。
法官最后休庭时说了一句话:有些法规我还要下去查一下,研究研究,等通知吧。
所以目前有几层把握,我不好说,就边走边看吧,最坏也就是不给我们工资,遇上老赖了有啥办法呢,想得开。
NaiveSimpleYoung
2019-06-11 00:02:05 +08:00
这法院不行啊…
Jirajine
2019-06-11 00:11:15 +08:00
看了一遍下来,如果你描述无误的话,怎么觉得这法官有问题呢。如果你有全程录音的话,试着进一步套话,或许可以试着起诉法官不作为或者 受贿 ?

纯外行,随口扯两句。
roro4ever
2019-06-11 00:18:36 +08:00
@jirajine 起诉法官?这个操作相当骚,我不知道哪个法院会受理。哈哈。
而且法庭上不能录音录像,如果你再上传到某个网站上,那基本上就 GG 了。
roro4ever
2019-06-11 00:26:59 +08:00
@Jirajine 如果感觉法官在偏袒对方,我记得是可以要求法官回避的,只是我们觉得换法官的意义不大,毕竟才一审,相反,如果最后出现一个荒唐的结局,可能更利于二审,我们这样认为。
gavindexu
2019-06-11 06:28:20 +08:00
支付宝给该手机号转账 1 分钱的账单能不能行?
snoy
2019-06-11 10:26:56 +08:00
别折腾,出钱请律师!!!

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