关于 [孝] 这个词的一点想法

[pingpingping]

亲子关系上，如果一个孩子对父母不好，会被说不孝。

不忠不孝不仁不义大概是中国文化上扣的最大的帽子了吧

但是相反的，如果父母对孩子不好（极致一点虐待，杀死），

我发现好像并没有什么合适的“帽子”可以扣给父母。

# 关于这点，自己的想法是：

古代在物质并不丰富的情况下，抛除感情上的关系，孩子作为物品的属性是存在的

比如卖给有钱人家做奴婢好歹还能混口饭吃，生物遗传和劳动力上男孩子的价值比较大

另外，国家层面上，用忠孝仁义那一套可以减少社会的管理成本，树立社会道德标杆

所以，给（行为规范不好的）父母的那顶帽子，并没有被“发明”出来，

甚至有“天下无不是的父母”这种在现代观点上看的特别奇葩的观点的存在，

毕竟在古代能吃给你上饭的父母就是对你最大的恩赐了

# 以上，回到现代：

在食物热量满足的情况下，如何保障弱势的孩子的权益，

是作为现代人文关怀的一环了（比如美国据说家暴可以报警之类）

是不是可以说是人类文明的一大进步呢？

[VD]

现在讲和谐 🐶

[daguaochengtang]

@hoyixi emmm，有道理

[zukai]

不求无愧于人，但求无愧于心

[yannxia]

有些事情不是和生产力挂钩的呀，孝哪怕在古代也是尊重父母，不违背父母的意愿行事。但是父母行为不对的时候，不要盲从父母的命令。 @pingpingping 愚忠与愚孝在古代也是不可取的，不过整体来说，在现代，道德依然是一个超越法律的标准，人无德不立（至于窃国者侯那就另外一件事情了），因此我认为社会规则既然如此就要遵守的，如果想要打破显然也不是没有办法，父母失言，父母失义，那时候不孝显然也有有理可循。

[Beeethoven]

父母对孩子的好是无条件的，那么孩子自然也要反过来这么做

都是为人父母的年纪了，自然分得清小时候父母对自己好不好

[est]

@Beeethoven 不一定。有的父母对孩子就是恶。

[oshio]

我觉得有道理，道德观念本来就会随着时间变化。
过去生存压力大，人际关系简单点好，要求无条件服从，可以节省很多资源，否则所有事情都要辩一下，太费时间和精力。你看现在那些还强调纪律，要求下级无条件服从的领域，往往都是需要处理性命攸关的紧急情况的。
除了这些特定情况，大多数时候，还是应该讲道理，而不是身份。

[okampfer]

最近在研究赡养问题，我觉得法律上有一点不太合理，就是：
即使父母在子女未成年之前没有履行抚养义务，也不能免除子女对父母的赡养义务。

又比如像《都挺好》的赵美兰之类，重男轻女、极度偏心，但又没有肢体上虐待或者抛弃女儿。精神虐待貌似现在法律没有办法？

我身边有不少这样的父母。我妈妈的一个朋友，她的父母从小对女儿或者幺儿(就是最小的那个孩子)就偏心，老了立遗嘱把所有遗产都给了儿子却还死皮赖脸非要女儿照顾。注意《老年人权益保障法》第 15 条规定“赡养人不得以放弃继承权或者其他理由，拒绝履行赡养义务”。所以这位可怜的女儿只能眼泪往肚里流了。

对于父母的偏心，大家有什么好的处理方式呢？

[1a0ma0]

@est 的确，我认为关于出生这件事没有必要感谢父母，出生这件事不是孩子自愿的。要感谢的是养育之恩。

[zsdsz]

这是个禁忌话题啊，年轻人，这话题不亚于问圣母玛利亚是不是处女。多年以前我也和楼上几位一样禁忌，以致于第一次看《这个杀手不太冷》女主说出她父母该死时，当时对我的触动不亚于第一次看小电影。如第二楼所言，看儒家那套，这些年来我看了不少，慢慢的觉得什么守孝之类的礼节是什么狗屁，孔家店吃人。孝文化的出现的确是因为古代的物质与社会以儿养老的产物。总有人用孝来评估一个人，不知道你们怎么看待李世民。

[glasslion]

以前豆瓣有个父母皆祸害小组，现在被和谐了

[Jaosn]

我爸就跟我说中国的父母是世界上最自私的父母～

[insaneguy]

陈志武在《金融的逻辑》一书中提出一种对儒家孝道的解读观点：

- 金融活动中，诚信的地位至关重要；家庭、父母是无法选择的，这种『稳定、不可选择性』提供了一种建立并维护诚信的基础；
- 古代人民主要靠部族、家庭规避风险，养育子女是跨时间价值转移的最主要方式，『多子多福』、『养儿防老』；
- 儒家的孝道是维护这种基于宗族、家庭的交易行为的文化政治保障，能够满足统治者的需求。

这个角度挺有意思，也有一定道理。但也要认识到：『现代社会，家庭更多的承担精神、情感方面的需求』，仅从利弊、对错角度来考虑父母与子女之间的关系，太冰冷了，也很难得到大部分人的认同。

还有一点，总有人一看到对『孝』的批判、怀疑就觉得是大逆不道，这其实挺没意思的，对一件事物的思考要尽量排除情感因素的影响，带着感情去思考得出的结论很大可能是偏颇的，而且当事人还意识不到自己的思考被感情左右了。

[AlexEcho]

@warcraft1236 可能被打坏了吧

[aguesuka]

24 个字里没有的字，你说是为什么？

[qceytzn]

在美国，虐.待子女的父母会被剥夺抚养权，这个做法应该尽快引入中国。

那些即使被虐.待也愿意孝敬父母的孩子更是应该被救出来，给他们真正的人.文.关.怀和思.辩教育，尽量不让他们成长为奴.才。

[CEBBCAT]

加个佐证吧，偏食看起来是小孩子不喜欢吃饭，还不是因为大人按照自己喜好买菜

[cnbattle]

D 的要求
如果孩子犯法了，父母应该举报否则犯法。
如果父母犯法了，孩子应该举报否则犯法。

[LFUNWF]

小孩有这种想法很正常，可能父母教育的时候疏忽了。不当家不知柴米贵，不养儿不知父母恩，过几年你结婚有孩子了就不会这么想了。

[zhouzm]

文化保守主义
即使在面临到巨大变革，也坚守传统思想方式。他们强烈相信传统价值与传统政治，往往有迫切的民族主义感。

我个人觉得中国的很多(崇古)现象与此紧密相关，例如对中医的迷信；例如部分早已过时的儒家理念依然控制着大部分中国人的思想。

打个比方，第一个设计出面向对象编程语言的肯定是超级大牛了，放到思想界那差不多相当于孔孟的地位。发展到今天，我们使用的各类编程语言，肯定保留了很多的第一代面向对象编程语言的思想，同时也在逐渐的剔除部分已经不适合现状的内容，不断的添加新的东西进去，信息时代飞速发展，就是以这种方式走过来的。你能想像咱们现在还在用一成不变的第一代编程语言进行当前的工作吗，当有人提出要部分改进(并不是全盘否定)的时候，马上有一大帮人跳出来喊不行，这是老祖宗的圣典，怎么能改？你要是改了，就是我们的公敌。

以大家熟悉的专业来举例就觉得很可笑了，对不？那这个逻辑放到传统文化思想上，就不可笑了？
为什么要硬性分为中医和西医？(因为中医是我的，西医是你的)，凭什么说你就要比我高一头？明明大家都是用吃药，做手术，物理治疗一样的方法，在我看来分类方法只有一个，传统医学 /现代医学。现代医学当然要比传统医学强很多，而且会越来越强，传统医学早已经死了，我们唯一需要做的就是把其中少量精华的东西留在现代医学里，其他都扔掉，今后只需要一个现代医学。

放在思想界也是如此，不合时代的东西，该扔的就扔，真正精华的内容，是可以永远传承下去。

回到题主的话题上，不是什么慈和孝之分，其背后隐藏的逻辑是因为我对你慈，所以你要对我孝，最后逻辑关系被话语权者硬性断裂，只规定了必须要孝。当今社会更合理的应该是推崇人性，成年人如何对待孩子，孩子长大后，如何对待年长者，早已跨出了家庭的范围，普适于整个社会。

多想想古今之区别，少树立敌我的立场。