家庭用电脑的全套方案的遐想。。。

2019-09-30 10:39:52 +08:00
 goldenalex
家里四口人。。。

想到未来要给每个人配台电脑就觉得很贵。。。

刚好又想弄个家庭 nas 存文件，就看到了群晖高端的带有虚拟机的功能。。。

所以想说就家庭像网吧这样组个网，全弄虚拟机可行不？

文件全存 nas 上，这样主机就只要配个启动盘就行了。。。

nas 还能当网盘，开 pt 啥的。。。

当然要个外网 ip 才行，不知道现在的穿透能不能用。。。

像这样的组网可以用无线来做么？

有没有前辈这么玩过啊？

当然设备啥未必会用群晖，就是这么一个想法而已。。。
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所在节点    奇思妙想
112 条回复
goldenalex
2019-09-30 16:51:51 +08:00
@CantSee 过了，几年前的事情。。。我在边上技术指导，儿子控制马先生，女儿控制帽子。。。

我也就前期提一下，后面他们两个人自己解决通关了。。。

当年是幼儿园中班+小班。。。/手动捂脸
augustheart
2019-09-30 18:53:57 +08:00
四个人打游戏的话……合理解决方案：
1.改玩掌机
2.去网吧
FS1P7dJz
2019-09-30 19:00:32 +08:00
网吧那种并不是为了降低"硬件成本"
CPU 显卡内存等等一个不少,只是存储移到了服务器上罢了
目的只是为了简化维护,所有更新什么都只需要更新服务器上的一份
并且就这一份还可以通过网吧管理系统,让上游的供应商去负责,网管的功能就是纯粹的服务生,换换周边易损耗的键盘鼠标之类就行了

同样的,工作上的云电脑之类,目的并不是为了节省硬件资源,都是为了更加方便管理

何况,你家里 4 个人电脑需求能一样?
有人想打游戏,有人只需要抱着笔记本工作,有人只需要拿平板追剧
zyq2280539
2019-09-30 19:36:13 +08:00
2 台笔记本两个 ipad 搞定，没必要整虚的
wdkty
2019-09-30 19:50:53 +08:00
硬盘也不贵，省那个钱不值那么多麻烦的
huluhulu
2019-09-30 20:02:26 +08:00
@devlnt 为什么我提到 5g 边缘计算，因为这个特性设计就是在近用户侧部署服务器的，比如基站或者基站群附近部署服务器，5g 的低延时可以做到 1ms，所以边缘计算可以做到远小于 10ms。这个特性才是 5g 诱人的地方之一。
huluhulu
2019-09-30 20:07:24 +08:00
@fengbjhqs 5g 基站到用户延迟可以做到 1ms，近用户侧部署边缘计算，可以让延时远远小于 10ms。这才是 5g 的拳头特性…性能的话不用担心，服务器肯定性能够的，而且边缘计算服务器不局限于 cpu，谷歌和 nv 的游戏服务器也是可以部署在基站附近的，这是一个非常弹性的特性。
Kaiyuan
2019-09-30 20:14:08 +08:00
看用途吧，像我爸那样用电脑，其实一个 Chromebit CS10 是最适合他的，单纯就开网页，没其他用途。
办公可以配置一般的手提或者 NUC。实际上一般家庭，一台手提，一台高配台式，一个 NAS，其他基本是 iPad 和手机，或者有需求加上配置一般的主机。重点是 NAS，各个设备都设置重要文件存 NAS 就可以。
secondwtq
2019-09-30 20:22:32 +08:00
第一，你用 NAS 开日常用的虚拟机不合适
NAS 最重要的是稳定和数据安全，设计上不是用来跑游戏这种高负载的东西的

第二，你设想的这种方式应用场景受限
现在的大数(jiu)据(cai)时代，整体的方向是普通人的需求用一台手机就能解决了（最好还每年换为厂商贡献 revenue ），普通人对电脑的需求会越来越少。你应该更多地考虑“智障家居”“误联网”这些东西，而不是在 PC 这种即将被时代淘汰的东西上花功夫。
包括游戏，游戏现在时代进程是主机，未来是云游戏。国内目前手游还是很火并且在可预见的将来里会一直火下去。
再这么搞下去，吃鸡就要变成 PC 游戏最后的回光返照了。

第三，你这个方案就算想搞可行性也不高
现在硬件厂商的 differentiation 搞得飞起，虚拟化目前还是比较“pro”的需求，虚拟机一块显卡只能一个 OS 独占，消费级卡不要想 GPU 虚拟化，而且性能也不一定够。
你四个人都要玩游戏，那你就要插四块显卡，还都得是>=甜品级的。NAS 肯定不行，一般的桌面平台也不行——桌面平台就是给你桌面用的，ECC 内存？不要想。足够的 PCIe 通道？不要想。超大内存，多余的内存通道？不要想。你得上 HEDT 或者服务器平台。你算算就会发现预算范围内不一定够四个人用的。
而且这还只是初期投入，如果你只装一台机器，那要升级就得整个换，如果你装四台，并且要保持四台都是当前的 2B，哦不好像叫 3A 游戏的水平，好像也差不多 ...
我觉得这样就还不如多买两台主机，如果你能接受游戏价格偏贵，各种乱七八糟的“独占”，以及没有 mod，以及没有 mod，以及没有 mod，以及没有 mod 的话
ipadpro4k
2019-09-30 20:24:02 +08:00
@goldenalex #25 羡慕，我在家别说电脑了，手机都没发玩，一玩就被老婆说宁可玩手机也不和娃玩，只有拉屎的五分钟是自由的
nihiue
2019-09-30 21:43:23 +08:00
实现成本，维护成本一堆，就省了个硬盘…而且你这挂了家里就没有能用的电脑了，虚拟化显卡直通问题也很大，还要走一堆线，分开装机比你这个划算多了，还能流水线式淘汰
vipcc
2019-09-30 22:18:56 +08:00
一台高端游戏机，
几台便携 surface，
nas 存文件

节约不是好事，而是无奈的选择
EugeneYWang
2019-10-01 00:02:17 +08:00
游戏主机或者 Switch 比你这样花的少吧。。。。而且像你这样毫不抑制儿女游戏欲望的爸爸也是宠上天了。。。你这都不是不抑制了，还创造环境。。。
EugeneYWang
2019-10-01 00:03:03 +08:00
学习需求的话，轻便为主啊。
py2ex
2019-10-01 09:17:42 +08:00
@huluhulu 以前 3G 4G 也有人这么想像
Chingim
2019-10-04 08:56:33 +08:00
@huluhulu 还是不懂为什么需要 5g 来实现？反正要求就是大带宽+低延时，这个要求光纤网络达不到吗？
MIEason
2019-10-04 09:46:54 +08:00
最近微软出了一个 Microsoft Virture Desktop，如果不打游戏的话，我觉得会是一个很好的觉得方案。
feng32
2019-10-04 22:25:02 +08:00
云游戏还有点远，NAS 性能是肯定不行的
但是楼主的想法挺有意思的，我就写个针对 3-4 人同时在线 PC 游戏的配置吧

Intel 平台：3 人同时游戏 + 1 人用核显：总成本 ￥ 33752

CPU: i9 9820X (10 核)，京东价 ￥ 6299，TDP 165W
GPU: RTX 2060 Super * 3，京东价￥ 3199 * 3 = 9597，TDP 180W * 3 = 540W
主板: X299 ATX 规格主板，支持 1 条 PCI-E x16 + 1 条 x8 + 1 条 x4 + 2 个 M.2 接口，京东价 ￥ 2699
SSD: M.2 接口 970 EVO 512G * 2 + SATA 接口 860 EVO 1T * 1，京东价￥ 999 * 2 + ￥ 1069 = ￥ 3067
内存: DDR4 16G * 4，京东价 ￥ 2599
电源: 额定 1000W 的电源，京东价 ￥ 1399
显示器: 24 寸 * 4，京东价￥ 1499 * 4 = ￥ 5996
有线键盘鼠标套装: ￥ 399 * 4 = 1596
机箱: 自由挑选 ￥ 500

AMD 平台：4 人同时游戏：总成本 ￥ 40630:

CPU: Ryzen 3900X (12 核)，京东价￥ 4299，TDP 105W
GPU: RTX 2060 Super * 4，京东价￥ 3199 * 4 = 12796，TDP 180W * 4 = 720W
主板: X570 E-ATX 规格主板，支持 1 条 PCI-E x8 + 3 条 x4 通道 + 3 个 M.2 接口，京东价 ￥ 7499
SSD: M.2 接口 970 EVO 512G * 3 + SATA 接口 860 EVO 500G * 1，京东价￥ 999 * 3 + ￥ 549 = ￥ 3546
内存: DDR4 32G * 2，京东价 ￥ 2599
电源: 额定 1500W-2000W 的电源，京东价 ￥ 1799
显示器: 24 寸 * 4，京东价￥ 1499 * 4 = ￥ 5996
有线键盘鼠标套装: ￥ 399 * 4 = 1596
机箱: 自由挑选 ￥ 500

具体怎么用呢，就是用虚拟化直通 (pei-e/usb pass through) 把显卡、SSD 和键鼠挂到虚拟机里去，使用一台主机 + 3 台虚拟机同时服务 4 个人； PCI 口不够了，主机就直接用 SATA 的固态硬盘，每人享用 500G 空间

有没有发现，这个配置成本总额其实没有楼上说的那么离谱，但是实际上性能是不太够用的：i9 9820X 只能分给每个人 2.5 核，Ryzen 3900X 只能分给每个人 3 个核 (本着买新不买旧原则，暂未考虑上代 ThreadRipper)，但是成本已经比较高了

成本高的主要原因是一些配件的溢价超过了线性
- Ryzen 3900X 12 核要卖 4299，但是 6 核的 i5 9400F 只卖 1199
- 能插 4 条 PCI-E 显卡的 E-ATX 主板要卖 7000 以上，但是插 2 条的远不到 3500

算下来，真正能省的，也就机箱的钱，和低于 3000 主板的钱 (平均每人 750 以下)，此外就是机箱占用的空间

或许配 2 台主机，每台再虚拟化一个 OS 出来用是一个成本更优的方案？
feng32
2019-10-05 09:16:10 +08:00
据悉，索尼 PS5 最早将于 2020 年 2 月推出，预估定价约为 499 美元，约合人民币 3350 元
huluhulu
2019-10-06 07:28:37 +08:00
@Chingim
@py2ex
5g 有个新特性是在近基站侧部署计算服务器，可以提供相关的个性化服务。而在近基站侧，服务延时非常低，可以做到远远小于 10ms，且可以根据用户漫游各个城市可以做快速切换。这都是以前的 3g4g 所不具备的。
如果用 wifi+光纤，那么服务器是部署在运营商核心网甚至第三方服务机房，延时要三四十 ms。

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