如何赢得一场论争?

2019-10-19 12:52:36 +08:00
 Raven316

在互联网上论战是非常普遍的,然而我几乎从来没有见过论战的任何一方承认自己的错误。这倒是非常有意思的,因为论战双方的观点通常是相反的,一般来说会有一方是正确而另外一方是错误的。那为什么错误的那一方会死撑着不承认自己的错误呢?

原因 1:论战双方无法保持正常的讨论,迅速上升到骂街和人身攻击,导致另外一方根本就没来得及理解自己的观点就被严重侮辱,使得进一步交流变得完全不可能。

原因 2:错误的一方无法理解正确的一方的观点,所以也就不承认自己的错误。这个原因还算是好的。因为一旦理解的话,是有可能认识到自己的错误并承认的。

原因 3:论战错误观点一方的目标不是为了在论战中得到真理,而是为了压倒对方,获取论战的胜利,从而维护自己岌岌可危的“自尊”。这正是每时每刻在网络上都在发生的事情。论战的目标如果不是为了澄清和交流思想,使得双方的理性观点进行碰撞,从而得到真正的真理的话,一个人是无法真诚的阐述自己的思想并去真正理解别人的思想的。然而一个人会把论战的“胜利”看的如此之重要,以至于超越了对真理的寻求。所以他会:1 冷酷的封闭自己的内心,不接受别人的观点,因为论战对方是自己的“敌人”2 不屑于阐述自己的观点,因为他或多或少会感觉到自己的理解能力和理性思考能力高人一等,即使自己表达了自己的观点,对方也不一定能看懂,却缺乏对自己观点正确性的反省。对于我来说,非常难以理解的一点就是,一个人会认为承认自己的观点是错误的是对自己自尊的重大威胁,在我看来正好相反,认识到错误却不承认才是对自己自尊的威胁。另外难以理解的一点是一个人会认为承认别人也具有理性思考能力是对自己的直接侮辱和重大威胁。一个人会偏执的认为绝大部分人都不会拥有自己的思考能力从而拒绝与别人交流。正是这种心态(或者说这种人认为的“自尊”)导致了种种不理解和人与人之间的无法交流。另外一个观察,承认别人是“大神”“大佬”总会让人无可奈何的接受和承认自己的愚鲁,承认自己天赋一般,从而拒绝努力,一个人的聪明和优秀竟然会妨碍和威胁到另外一个人!

上面有点稍微扯远了,如何赢得一场论战呢?正确的方法是,不要想着说服别人或者避免被别人说服,假如你不站在论战的任何一方,而只站在真理的一方的话,那无论如何你都不会失败。

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所在节点    随想
89 条回复
MongkeMary
2019-10-19 22:21:31 +08:00
@goreliu 哈哈 这种讨论纯粹浪费生命,何必呢

现在越来越看开了:网上的争论大都是毫无意义的,因为有很多人先入为主、屁股决定脑袋,你无论如何讲道理,他都不会听的,甚至不断使用各种诡辩骄傲跟你东拉西扯,没用的。

如果你有一个观点想要别人知道,那么表达即可,有人认可最好,没人也不要去争论,表达过了就行了,懂的人自然懂
TangMonk
2019-10-19 22:22:54 +08:00
辩者不善, 善者不辩
snw
2019-10-19 22:32:40 +08:00
@Trim21
知乎的点赞机制、用户偏好、推送机制、举报机制都决定了写另一个回答去反驳大概率是徒劳。

首先,看不到反对数的点赞机制导致后写的答案天生处于劣势。
其次,用户更喜欢给一些长篇幅大而全、耸人听闻、煽动性的回答点赞,然而除了专业科普号有耐心写长文,普通用户正确的回答往往会比较简短、平淡无奇、理性的解释,难以得到高赞。
再次,一些号有大量关注之后,随便写个回答推送出去立马有几千赞,你普通号写个回答也只有寥寥的赞。
最后,你反驳的言辞过激一些,很容易被举报不友善。而那些高赞的回答可以随便从你的回答中断章取义一段来证明你蠢,却难以被举报。
Rorshach
2019-10-19 22:40:07 +08:00
最好的办法就是精神胜利,大家都觉得自己赢了,这叫双赢
goreliu
2019-10-19 22:41:10 +08:00
@MongkeMary #61 不吃亏不长教训吧,很多时候都是开始感觉能正常讨论,花了不少精力写了不少东西后,发现只是自己一厢情愿,别人都不会仔细看的。

所以现在基本只是隔几个月来网上随便聊聊,过过瘾,没意思了就不玩了做别的事情。
meetocean
2019-10-19 22:41:49 +08:00
站在客观的立场:命题的真假如果无法诉诸常识,那么就只能借助逻辑学。

[了解逻辑学的作用与目的]( deeptiny.com/2019/10/从逻辑学导论的前言了解逻辑学的作用与目的 /)
goreliu
2019-10-19 22:53:29 +08:00
@snw #63 知乎这个我也比较有感触。以前情绪控制不好的时候,有时气得放下手机还生半天气。误导人的回答遍地都是,而且经常在前排,但拿它们毫无办法。

用点赞数来判断一个回答的正确性或者实用性本来就是徒劳的(就像群众选举来判断科学家的研究成果)。知乎从来没考虑加一个“题主采纳”的功能,从这一点就可以看出知乎不是帮别人解决问题的,而是一个伪装成问答网站的论坛。把知乎当成论坛看就不会感觉那么奇怪了。
masker0817
2019-10-19 22:58:07 +08:00
@Biwood 80%都说少了
zanyxd
2019-10-19 23:05:08 +08:00
争论多了容易动气,说实话有时候回一个“哦。”的效果比打一大堆字好很多😂
itenyh
2019-10-19 23:26:00 +08:00
《正义之心》这本书专门回答了 “为什么人们总是坚持我对你错”
SN7
2019-10-19 23:31:53 +08:00
现实情况却是:互联网上假的随处可见,真实无处可寻。这是最大的悲哀。
wolflone
2019-10-20 00:19:48 +08:00
我现在已经佛系了,不想和互联网上任何不友善或者执迷不悟的人讨论了。一旦争起来我就装死,再不行就拉黑。
因为即使你论据充分,也不见得能说服对方,最后只会互相认为对方是傻 x。况且就算说服了,对我也没一点好处。
有菊花蛮有道理的,互联网上争执的目的不是为了说服,而是为了气到对方
reus
2019-10-20 00:37:58 +08:00
打,早打,大打,打核战争
mytsing520
2019-10-20 00:41:44 +08:00
辩证不存在错误或正确,实践才是真理
timle1029
2019-10-20 00:58:07 +08:00
@tingyunsay #17 有时间看柏杨的书不如多花点时间看看其他真正有意义的书,真的

丑陋的 xxx 套在哪儿都一样
SNOOPY963
2019-10-20 01:25:10 +08:00
实际上来说,对于双方而言,如何赢得一场论战注定是个无解的局。
但是对于论战承载地的管理者而言,是存在一个有解的问题:如何结束一场论战(包括但不限于出现过的论战不再出现,结束的论战不会转移成一个新的论战)?
alphatoad
2019-10-20 03:37:01 +08:00
互联网(包括现实)上绝大部分人都缺乏哲学训练,论战大多会成为讨伐
除了将哲学史加入义务教育阶段,我看不到解决这个问题的方法
jzq526
2019-10-20 07:29:13 +08:00
请先定义“真理”,如果你能找到一个大家都认可的真理,论战基本上就不存在了。
问题出在大家都认为自己的认知是符合真理的。
所以,最好的方法就是,爱咋咋地。
比如在知乎上,如果我发表自己的看法,一般是不允许回复的。因为我没算改变谁,我也不认为他们会改变我。
Seddas
2019-10-20 08:06:48 +08:00
根本不用辩解,只摆自己的观点就好了。你看美国议员的推特,一翻开都是骂,没见过议员回复的。到时候投票就够了,管你丫骂的多厉害。
haimall
2019-10-20 09:09:24 +08:00
换个问题:我如何让对方赢?

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